mohalamine
Membre d'honneur
786-92-110
Wa Salaam Soeur lynes38
En effet, Le frère chiite a sans doute raison, il y a toujours eu un Caliphe ( répresentant et preuve de Dieu ) sur terre en tout temps mais peut être, pas toujours en tout lieu pour l'accomplissement de sa mission. notons qu'il ya eu des périodes d'interruption de Messager de temps en temps et il y a eu des messagers et prophètes envoyés à des peuples, des nations,( de race homogène ou hétérogène), des tribus, voir des clans avec superposition dans l'espace et dans le temps ou au même moment et en un même lieu comme MOÎSE avec AARON (as), ou ABRAHAM avec LOT et ISMAEL ( même période/époque mais en des lieux géographiques différents). A ce titre, on peut se reférer au verset de la sourate :
Al Jinn 72:26-28
Ici on pourrait supposer que le terme Messager pourrait aussi bien désigner les Anges porteurs de(s) message(s) Divin que les prophètes et messagers de Dieu parmi les Hommes mortels ainsi que ceux des hommes qui les ont précédés (ancêtres) et suivis (descendants) sur le droit chemin dans un bon comportement. Ces gardiens vigilants peuvent être des prophètes/messagers ou des gardiens du Livre et du message comme les rabbins et les moines ou les docteurs de la loi Divine. " à chaque savant, il ya quelqu'un de plus Docte que lui" le plus Docte est l'IMAM MAHDI pour notre époque, mais les Savants, on a plusieurs Marja's et Ayatollahs Spécialisés dans leurs domaines respectifs et qui fot la richesse de l'Islam en général et Duodécimain en particulier.
en effet, au regards des versets suivants:
Sourate Al hadid 57:25-27
Ici aussi nous noterons que les gardiens du livre, du message ou de la Loi et ceux qui ont cru et suivi la prescription divine sont recompensés.
(une autre parenthèse svp!)
pour ma petite conjecture ici, je suppose sans rien affirmer,que :
" Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers."
Les versets ayant des Sens apparentset cachés, ( Zahir et bâtin) celui ci serait une parabole, une métaphore pouvant désigner à la fois le FER dont Dieu a accordé la maîtrise à DAVID (as), mais aussi à l'IMAM ALI (as) et son Sabre de FER, ZULFIQAR qui sera récupéré par l'IMAM AL MAHDI (atf) à l'époque où le FER serait devenu un élement de toutes les utilités pour l'homme ( songeons y bien ! combien de fois par jour on utilise un métal ferreux par jour? directement ou indirectement ? ) ainsi que la force redoutable des armes de destruction massives comme l'uranium enrichi pour les bombes nucléaire...). N.B: ce n'est qu'une pensée, une réflexion pendant qu'on y est sur ce verset; une simple parenthèse à ne pas trop considérer donc SVP !) Que Dieu me pardonne !
Continuons,
Sourate 6:82-90
Abraham estun descendant de NOE, Isaac est le père de Jacob et grand père de Joseph... (cf 3:32-35 et 19:58)
Ale Imraan
Maryam 19:58-61
et en 36 :13-16-21
Dans la même lancée de ma pensée conjecturale, à l'instar de Waraqah l'oncle ou Cousin de khadidja Al Kubrah (RA) l'épouse du Saint prophète Mohammad :saws: qui suivait l'évangile de Jesus (as), Le Negus d'Abyssinie, toutcomme Salman Al farsi ; étaient tous "chrétiens" avant leur "conversion" à l'islam ( acceptation ). Ils n'étaient que des suiveurs ou "Gardiens Vigilants" de l'évangile originale et pure de Issa ibn maryam -Jesus- (as). Il devrait donc y avoir encore des guides, chefs ou gardiens de la loi/message de l'évangile avant la mission prophétique de Mohammad:saws: comme il y eut des Hanifs gardiens de la loi/message parmi les descendants de Isma'il chez les Arabes seulement ces étincelles étaient sur le point de disparaitre à tout jamais d'où la descente la Flamme de la lumière du Saint Coran pour parachever la RELIGION Divine.
Par ailleurs, l'on se demandera aussi ce qu'il en est des peuplades payennes ou impies d'aujourd'hui comme les pygmées de la forêt équatoriale africaine , les indios guayaquil de la jungle amazonienne ou les aborigènes d'Australie etc. pour savoir s'il dépendent aussi du pouvoir de l'IMAM, ou s'ils ont reçu un "guide" ou un "Chef" qui leur a transmis le message ou la loi Divine; Eh bien! pharaon avait posé cette question à Moîse (as ) et Moîse répondit:
Sourate Taa-Haa 20:-53
(note: Qui sont supposés être les gens de Al ARAF ?)
Comme chaque peuple, Nation,tribu, clan a reçu un ou des messager(s), il conviendrait peut être de penser qu'ils ont du s'égarer au fil du temps; le tort ne revenant qu'à ceux qui auront institués les fausses croyances , doctrines et dogmes religieux qu'ils auront associés à la Loi DIVINE sous l'influence de Satan et de son armée de rebelles parmi les Jinns et les humains non pas ceux qui les ont suivis par ignorance mais par pure REFUS et NEGATION de la vérité lorsqu 'il leur est parvenue soit par un prophète, messager, IMAM ou par la bête de terre ( cf: 27:81-83).
Sourate An NAML 27:81-83
Qui sont ces aveugles de nos jours? En dehors de ceux à qui on a mis les voiles et les carcans , les pygmées et les aborigènes d'aujourdhui voient ils clairs SVP ? mais les "Chefs-des-TAS" Africains et autres grands Dignitaires et Notables, sûrement oui ! tant à travers la Radio-TV que par les NTICS, Le WEB... ils voient et ils entendent assez clairement AHMADINEJAD qui n'arrête de discourir dans leurs grandes foires; mais ils sont insouciants !.
pour abréger mon propos, je dirai aussi qu'à l'instar des "prix nobel" de Science comme Einstein en physique, qui fut un GUIDE SUPREME dans son domaine de cette Science respectif ( physique Quantique), nos Docteurs de la Loi comme Les Marja's et autres Ayatollahs sont aussi les "GUIDES" , "CHEFS" ou "Gardiens" SUPREMES de la loi divine et du message révélé dans le Livre céleste et sacré. ( cf 72:26-28) la preuve est faite par un hadith prescrivant sous la forme d'une lettre de l'IMAM MAHDI(atf), lettre qui désigne les docteurs de la science ( Alims) comme ses témoins et lui, il sera leur témoins devant Dieu. ( référence nécessaire svp !)
En Conclusion donc, Il y a toujours un ou plusieurs Preuves ( houjjat), Représentants ( caliphe) de Dieu sur Terre, Il peuvent être un prophète, un messager, ou un Homme Docteur de la loi ( doué de Sagesse), SEUL UN IMAM est le GUIDE SUPRÊME ABSOLU des pieux de La Création et son Pouvoir est étendu en tout temps et en tout lieu durant son MANDAT; à Ce propos on mentionnera que ABRAHAM (as) fut un IMAM ( guide des pieux ) tout comme je le suppose sans aucun savoir, ISMA'IL et LOT (as), MOÎSE (as ) , DAVID (as) et JESUS (as) sont des GUIDES SUPRÊMES de leurs communautés ou peuples respectifs.
Je conviens que c'est assez délicat d'assimiler tout ça en une seule gorgée; J'espère que je n'ajoute pas plus de troubles et de confusions que je n'apporte de réponses idoines à vos interrogations chère Soeur en Islam, lynes38. n'hésitez surtout pas à poser plus de questions sur les points troubles, les frères et soeurs nous y aideront certainement insha Allah !
Ma'a Salaam
Wa Salaam Soeur lynes38
L'info vient du commentaire du coran par Aqa mahdi pooya qui est un Savantchiite duodocimain : www.al-islam.org/quran cliquez sur pooya/ali à votre gauche ( en Anglais NDLR!)J'aurai besoin de savoir d'ou vient cette info .Je m'explique un frere chiite m'a dit qu'il y avait un imam guide ou chef (comme on veut le designer) pour chaque temps cest a dire qu'il n y a pas de temps sans guide sur terre
Donc je comprend plus
En effet, Le frère chiite a sans doute raison, il y a toujours eu un Caliphe ( répresentant et preuve de Dieu ) sur terre en tout temps mais peut être, pas toujours en tout lieu pour l'accomplissement de sa mission. notons qu'il ya eu des périodes d'interruption de Messager de temps en temps et il y a eu des messagers et prophètes envoyés à des peuples, des nations,( de race homogène ou hétérogène), des tribus, voir des clans avec superposition dans l'espace et dans le temps ou au même moment et en un même lieu comme MOÎSE avec AARON (as), ou ABRAHAM avec LOT et ISMAEL ( même période/époque mais en des lieux géographiques différents). A ce titre, on peut se reférer au verset de la sourate :
Al Jinn 72:26-28
[C'est Lui] qui connaît le mystère. Il ne dévoile Son mystère à personne, (26) sauf à celui qu'Il agrée comme Messager et qu'Il fait précéder et suivre de gardiens vigilants, (27) afin qu'Il sache s'ils ont bien transmis les messages de leur Seigneur. Il cerne (de Son savoir) ce qui est avec eux, et dénombre exactement toute chose". (28)
Ici on pourrait supposer que le terme Messager pourrait aussi bien désigner les Anges porteurs de(s) message(s) Divin que les prophètes et messagers de Dieu parmi les Hommes mortels ainsi que ceux des hommes qui les ont précédés (ancêtres) et suivis (descendants) sur le droit chemin dans un bon comportement. Ces gardiens vigilants peuvent être des prophètes/messagers ou des gardiens du Livre et du message comme les rabbins et les moines ou les docteurs de la loi Divine. " à chaque savant, il ya quelqu'un de plus Docte que lui" le plus Docte est l'IMAM MAHDI pour notre époque, mais les Savants, on a plusieurs Marja's et Ayatollahs Spécialisés dans leurs domaines respectifs et qui fot la richesse de l'Islam en général et Duodécimain en particulier.
en effet, au regards des versets suivants:
Sourate Al hadid 57:25-27
Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice. Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers. Certes, Allah est Fort et Puissant. (25) Nous avons effectivement envoyé Noé et Abraham et accordé à leur descendance la prophétie et le Livre. Certains d'entre eux furent bien-guidés, tandis que beaucoup d'entre eux furent pervers. (26) Ensuite, sur leurs traces, Nous avons fait suivre Nos [autres] messagers, et Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et lui avons apporté l'évangile, et mis dans les cœurs de ceux qui le suivirent douceur et mansuétude. Le monachisme qu'ils inventèrent, Nous ne le leur avons nullement prescrit. [Ils devaient] seulement rechercher l'agrément d'Allah. Mais ils ne l'observèrent pas (ce monachisme) comme il se devait. Nous avons donné leur récompense à ceux d'entre eux qui crurent. Mais beaucoup d'entre eux furent des pervers. (27)
Ici aussi nous noterons que les gardiens du livre, du message ou de la Loi et ceux qui ont cru et suivi la prescription divine sont recompensés.
(une autre parenthèse svp!)
pour ma petite conjecture ici, je suppose sans rien affirmer,que :
" Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers."
Les versets ayant des Sens apparentset cachés, ( Zahir et bâtin) celui ci serait une parabole, une métaphore pouvant désigner à la fois le FER dont Dieu a accordé la maîtrise à DAVID (as), mais aussi à l'IMAM ALI (as) et son Sabre de FER, ZULFIQAR qui sera récupéré par l'IMAM AL MAHDI (atf) à l'époque où le FER serait devenu un élement de toutes les utilités pour l'homme ( songeons y bien ! combien de fois par jour on utilise un métal ferreux par jour? directement ou indirectement ? ) ainsi que la force redoutable des armes de destruction massives comme l'uranium enrichi pour les bombes nucléaire...). N.B: ce n'est qu'une pensée, une réflexion pendant qu'on y est sur ce verset; une simple parenthèse à ne pas trop considérer donc SVP !) Que Dieu me pardonne !
Continuons,
Sourate 6:82-90
Tel est l'argument que Nous inspirâmes à Abraham contre son peuple. Nous élevons en haut rang qui Nous voulons. Ton Seigneur est Sage et Omniscient. (83) Et Nous lui avons donné Isaac et Jacob et Nous les avons guidés tous les deux. Et Noé, Nous l'avons guidé auparavant, et parmi la descendance (d'Abraham) (ou de Noé), David, Salomon, Job, Joseph, Moïse et Aaron. Et c'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants. (84) De même, Zacharie, Jean-Baptiste, Jésus et Elie, tous étant du nombre des gens de bien. (85) De même, Ismaël, Elisée, Jonas et Lot. Chacun d'eux Nous l'avons favorisé par dessus le reste du monde. (86) De même une partie de leurs ancêtres, de leurs descendants et de leurs frères et Nous les avons choisis et guidés vers un chemin droit. (87) Telle est la direction par laquelle Allah guide qui Il veut parmi Ses serviteurs. Mais s'ils avaient donné à Allah des associés, alors, tout ce qu'ils auraient fait eût certainement été vain. (88) C'est à eux Nous avons apporté le Livre, la sagesse et la prophétie. Si ces autres-là n'y croient pas, du moins Nous avons confié ces choses à des gens qui ne les nient pas. (89) Voilà ceux qu'Allah a guidés: suis donc leur direction. Dis: "Je ne vous demande pas pour cela de salaire". Ce n'est qu'un rappel à l'intention de tout l'univers. (90)
Abraham estun descendant de NOE, Isaac est le père de Jacob et grand père de Joseph... (cf 3:32-35 et 19:58)
Ale Imraan
Dis: "Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. (31) Dis: "Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles! (32) Certes, Allah a élu Adam, Noé, la famille d'Abraham et la famille d'Imran au-dessus de tout le monde. (33) En tant que descendants les uns des autres, et Allah est Audient et Omniscient. (34)
Maryam 19:58-61
Voilà ceux qu'Allah a comblés de faveurs, parmi les prophètes, parmi les descendants d'Adam, et aussi parmi ceux que Nous avons transportés en compagnie de Noé, et parmi la descendance d'Abraham et d'Israël, et parmi ceux que Nous avons guidés et choisis. Quand les versets du Tout Miséricordieux leur étaient récités, ils tombaient prosternés en pleurant. (58) Puis leur succédèrent des générations qui délaissèrent la prière et suivirent leurs passions. Ils se trouveront en perdition, (59) sauf celui qui se repent, croit et fait le bien: ceux-là entreront dans le Paradis et ne seront point lésés, (60) aux jardins du séjours (éternel) que le Tout Miséricordieux a promis à Ses serviteurs, [qui ont cru] au mystère. Car Sa promesse arrivera sans nul doute. (61)
et en 36 :13-16-21
Ici en 36:13-21 il s'agit des Apôtres de Jesus (as) envoyés aux habitants de la cité d'antioche ( ville de turquie aujourdhui ). Dans l'école chiite duodécimaine , nous avons appris de source sûre et authentique que Jesus (as) a désigné Simon pierre comme son Successeur, légataire , héritier et gardien du message de l'évangile à son peuple, mais beaucoup de rabbins et de moines ont été pris pour des divinités et la majorité furent des pervers qui dévorent les biens des gens et les gains illicites.Donne-leur comme exemple les habitants de la cité, quand lui vinrent les envoyés.. (13) Quand Nous leur envoyâmes deux [envoyés] et qu'ils les traitèrent de menteurs. Nous [les] renforçâmes alors par un troisième et ils dirent: “Vraiment, nous sommes envoyés à vous”. (14) Mais ils [les gens] dirent: “Vous n'êtes que des hommes comme nous. Le Tout Miséricordieux n'a rien fait descendre et vous ne faites que mentir”. (15) Ils [les messagers] dirent: “Notre Seigneur sait qu'en vérité nous sommes envoyés à vous. (16)et il ne nous incombe que de transmettre clairement (notre message). ” (17) Ils dirent: “Nous voyons en vous un mauvais présage. Si vous ne cessez pas, nous vous lapideront et un douloureux châtiment de notre part vous touchera”. (18) Ils dirent: “Votre mauvais présage est avec vous-mêmes”. Est-ce que (c'est ainsi que vous agissez) quand on vous [le] rappelle? Mais vous êtes des gens outranciers! ”. (19) Et du bout de la ville, un homme vint en toute hâte et il dit: “Ô mon peuple, suivez les messagers: (20) suivez ceux qui ne vous demandent aucun salaire et qui sont sur la bonne voie. (21)
Dans la même lancée de ma pensée conjecturale, à l'instar de Waraqah l'oncle ou Cousin de khadidja Al Kubrah (RA) l'épouse du Saint prophète Mohammad :saws: qui suivait l'évangile de Jesus (as), Le Negus d'Abyssinie, toutcomme Salman Al farsi ; étaient tous "chrétiens" avant leur "conversion" à l'islam ( acceptation ). Ils n'étaient que des suiveurs ou "Gardiens Vigilants" de l'évangile originale et pure de Issa ibn maryam -Jesus- (as). Il devrait donc y avoir encore des guides, chefs ou gardiens de la loi/message de l'évangile avant la mission prophétique de Mohammad:saws: comme il y eut des Hanifs gardiens de la loi/message parmi les descendants de Isma'il chez les Arabes seulement ces étincelles étaient sur le point de disparaitre à tout jamais d'où la descente la Flamme de la lumière du Saint Coran pour parachever la RELIGION Divine.
Par ailleurs, l'on se demandera aussi ce qu'il en est des peuplades payennes ou impies d'aujourd'hui comme les pygmées de la forêt équatoriale africaine , les indios guayaquil de la jungle amazonienne ou les aborigènes d'Australie etc. pour savoir s'il dépendent aussi du pouvoir de l'IMAM, ou s'ils ont reçu un "guide" ou un "Chef" qui leur a transmis le message ou la loi Divine; Eh bien! pharaon avait posé cette question à Moîse (as ) et Moîse répondit:
Sourate Taa-Haa 20:-53
Alors [Pharaon] dit: "Qui donc est votre Seigneur, ô Moïse? " (49) "Notre Seigneur, dit Moïse, est celui qui a donné à chaque chose sa propre nature puis l'a dirigée". (50) "Qu'en est-il donc des générations anciennes? " dit Pharaon. (51)Moïse dit: "La connaissance de leur sort est auprès de mon Seigneur, dans un livre. Mon Seigneur [ne commet] ni erreur ni oubli. (52)
(note: Qui sont supposés être les gens de Al ARAF ?)
Comme chaque peuple, Nation,tribu, clan a reçu un ou des messager(s), il conviendrait peut être de penser qu'ils ont du s'égarer au fil du temps; le tort ne revenant qu'à ceux qui auront institués les fausses croyances , doctrines et dogmes religieux qu'ils auront associés à la Loi DIVINE sous l'influence de Satan et de son armée de rebelles parmi les Jinns et les humains non pas ceux qui les ont suivis par ignorance mais par pure REFUS et NEGATION de la vérité lorsqu 'il leur est parvenue soit par un prophète, messager, IMAM ou par la bête de terre ( cf: 27:81-83).
Sourate An NAML 27:81-83
Tu ne peux non plus guider les aveugles hors de leur égarement. Tu ne feras entendre que ceux qui croient en Nos versets et se soumettent. (81)Et quand la Parole tombera sur eux, Nous leur ferons sortir de terre une bête qui leur parlera; les gens n'étaient nullement convaincus de la vérité de Nos signes [ou versets]. (82)Et le jour où Nous rassemblons, de chaque communauté, une foule de ceux qui démentaient Nos révélations, et qu'ils seront placés en rangs. (83) Puis, quand ils seront arrivés, [Allah] dira: "Avez-vous traité de mensonges Mes signes sans les avoir embrassés de votre savoir? Ou que faisiez-vous donc? " (84) Et la Parole leur tombera dessus à cause de leurs méfaits. Et ils ne pourront rien dire. (85)
Qui sont ces aveugles de nos jours? En dehors de ceux à qui on a mis les voiles et les carcans , les pygmées et les aborigènes d'aujourdhui voient ils clairs SVP ? mais les "Chefs-des-TAS" Africains et autres grands Dignitaires et Notables, sûrement oui ! tant à travers la Radio-TV que par les NTICS, Le WEB... ils voient et ils entendent assez clairement AHMADINEJAD qui n'arrête de discourir dans leurs grandes foires; mais ils sont insouciants !.
pour abréger mon propos, je dirai aussi qu'à l'instar des "prix nobel" de Science comme Einstein en physique, qui fut un GUIDE SUPREME dans son domaine de cette Science respectif ( physique Quantique), nos Docteurs de la Loi comme Les Marja's et autres Ayatollahs sont aussi les "GUIDES" , "CHEFS" ou "Gardiens" SUPREMES de la loi divine et du message révélé dans le Livre céleste et sacré. ( cf 72:26-28) la preuve est faite par un hadith prescrivant sous la forme d'une lettre de l'IMAM MAHDI(atf), lettre qui désigne les docteurs de la science ( Alims) comme ses témoins et lui, il sera leur témoins devant Dieu. ( référence nécessaire svp !)
En Conclusion donc, Il y a toujours un ou plusieurs Preuves ( houjjat), Représentants ( caliphe) de Dieu sur Terre, Il peuvent être un prophète, un messager, ou un Homme Docteur de la loi ( doué de Sagesse), SEUL UN IMAM est le GUIDE SUPRÊME ABSOLU des pieux de La Création et son Pouvoir est étendu en tout temps et en tout lieu durant son MANDAT; à Ce propos on mentionnera que ABRAHAM (as) fut un IMAM ( guide des pieux ) tout comme je le suppose sans aucun savoir, ISMA'IL et LOT (as), MOÎSE (as ) , DAVID (as) et JESUS (as) sont des GUIDES SUPRÊMES de leurs communautés ou peuples respectifs.
Je conviens que c'est assez délicat d'assimiler tout ça en une seule gorgée; J'espère que je n'ajoute pas plus de troubles et de confusions que je n'apporte de réponses idoines à vos interrogations chère Soeur en Islam, lynes38. n'hésitez surtout pas à poser plus de questions sur les points troubles, les frères et soeurs nous y aideront certainement insha Allah !
Ma'a Salaam