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Exégèse et tafsir du Saint Coran
- Auteur de la discussion Mahdia
- Date de début
noor al islam
New member
Assalamou Alaykoum Wa Rahmatou Allah Wa Barakatouh Ajma'ine,
Je suis sincèrement désolé, mais malheureusement je n'ai pas assez de temps pour vous répondre, mais je le ferai dés que possible, et si personne ne le fait entre temps.
Qu'Allah vous Garde et vous Protège tous InchaAllah.
Wa Sala Allahou Ala Mohammed Wa Alih Al Athar.
Wa Salam Alaykoum Wa Rahmatou Allah Wa Barakatouh.
Je suis sincèrement désolé, mais malheureusement je n'ai pas assez de temps pour vous répondre, mais je le ferai dés que possible, et si personne ne le fait entre temps.
Qu'Allah vous Garde et vous Protège tous InchaAllah.
Wa Sala Allahou Ala Mohammed Wa Alih Al Athar.
Wa Salam Alaykoum Wa Rahmatou Allah Wa Barakatouh.
Assalamou aleykom ajma'ine
J'espère que je ne vais pas avoir coupé la demande de Canaan d'une signification des versets qu'il a donné... Je m'en excuse si c'est le cas, et je ferais ma demande ailleurs...
Dans le cas où la discussion serait terminée, je souhaiterais connaitre une explication de ces versets, si cela est possible inchallah:
il s'agit de la Sourate 56, "L'événement" ou "L'échéant", les versets 13 et 14, et les versets 39 et 40.
Les voici:
V.13 "Une multitude d'élus parmi les premières générations
V.14 "et un petit nombre parmi les dernières générations"
V.39 "Une multitude d'élus parmi les premières générations
V.40 "et une multitude d'élus parmi les dernières générations"
D'autre part, la sourate parle de trois catégories de gens: ceux de la droite, puis ceux de la gauche; apparemment, il y aurait deux catégories de gens au sein de la droite, puis celle de la gauche.
les versets 10 à 26 parlent-ils des premiers gens de la droite ? Puis les versets 27 à 40 des deuxièmes gens de la droite ? ....
Je vous remercie pour les explications ou tafsirs que vous vous voudrez bien apporter.
Barakallahou fikom...
Que Allah soit satisfait de vous!
Salamou ALeykom wa rahmatou'llah
J'espère que je ne vais pas avoir coupé la demande de Canaan d'une signification des versets qu'il a donné... Je m'en excuse si c'est le cas, et je ferais ma demande ailleurs...
Dans le cas où la discussion serait terminée, je souhaiterais connaitre une explication de ces versets, si cela est possible inchallah:
il s'agit de la Sourate 56, "L'événement" ou "L'échéant", les versets 13 et 14, et les versets 39 et 40.
Les voici:
V.13 "Une multitude d'élus parmi les premières générations
V.14 "et un petit nombre parmi les dernières générations"
V.39 "Une multitude d'élus parmi les premières générations
V.40 "et une multitude d'élus parmi les dernières générations"
D'autre part, la sourate parle de trois catégories de gens: ceux de la droite, puis ceux de la gauche; apparemment, il y aurait deux catégories de gens au sein de la droite, puis celle de la gauche.
les versets 10 à 26 parlent-ils des premiers gens de la droite ? Puis les versets 27 à 40 des deuxièmes gens de la droite ? ....
Je vous remercie pour les explications ou tafsirs que vous vous voudrez bien apporter.
Barakallahou fikom...
Que Allah soit satisfait de vous!
Salamou ALeykom wa rahmatou'llah
tafsir al mizan de allame tabatabai
Bismillahi Rahami Rahim
Extraits du tafsir de l'allamé Tabatabai sur ces versets
La première partie du tafsir concerne des questions de grammaire arabe difficile à traduire et à comprendre pour moi surtout.
Suit une partie sur les différents sens donnés aux mots Tayeba, chadjare et hein, sur lesquels l'allamé préfère explicitement ne pas s'étendre.
Puis viennent les explications de l'allamé : pour lui "chadjare tayebe" serait les vérités qui s'enracinent dans le fond du cœur de l'humanité, "Ghol sâbet" serait l'expression des idées fondées sur des croyances solides, du croyant qui persévère et dont les actes seraient directement liés à ses certitudes. Il fait allusion à d'autres versets qui vont dans ce sens
Ahrâf 13 – Sajdé 30 et fâter 10
Le résultat est que cette parole est le principe de l'unicité de dieu et le témoignage du croyant. Ce principe a des branches secondaires qui sont les connaissances secondaires, la morale et la bienfaisance dans l'acte qui sont les moyens pour le croyant d'atteindre le bonheur de l'au-delà et le progrès dans ce monde.
Pour atteindre le bonheur suprême, aucune voie n'existe si ce n'est la reconnaissance de l'unicité divine "Towid" et la persistance dans cette voie. Dans le verset suivant, l'arbre Chabissé, serait toute attitude psychologique qui sort du cadre de l'unicité, dans la mécréance ou le polythéisme qui ont des effets négatifs pour la société.
les croyants qui ont la foi et persévèrent dans cette voie sont aidés par dieu qui les renforce, à son tour, dans leur foi. Voir un autre verset Saf 5 qui traite de la guidée et de l'égarement, pour l'allamé la guidée vient au départ de Dieu, dans la nature initiale de l'être humain, mais l'égarement lui, vient de l'individu.
Voir le verset Baghare 26, la nature initiale est la guidée venant de dieu.
Les dirigeants des civilisations passées ou des sociétés islamiques dont il est question dans ce verset sont ceux qui conduisent leur peuple à sa perte, Vâghehe 82. Certains ont dit que ce verset fut révélé à Médine et qu'il s'agissait des mécréants et des idolâtres de la Mecque, qui combattirent le prophète à Badr et furent tués lors des combats. Or ce verset concerne tous les dirigeants égarés qui cherchent consciemment à égarer les gens pour les spolier.
Suit une discussion au sujet des hadith qui intéresse peut être plus celui ou celle qui a demandé un tafsir.
Dans cette discussion, il pourrait s'agir du dattier, pour l'allamé cela n'exclut pas que le terme Chadjare Tayebe puisse avoir d'autres significations, de même sur la signification de chajare Khabisse certains auraient dit qu'il s'agissait du champignon alors que le prophète déclara que le champignon avait de nombreuses vertus médicales.
Il semble d'après les hadiths que le sens général soit que l'arbre soit le prophète et ses descendants, et les disciples de la famille du prophète
Dans le Kâfi, vient un hadith de l'Imam Sadegh que le salut de dieu soit sur lui, selon lequel ( je résume) le prophète en serait l'axe, de l'arbre, Ali que le salut de dieu soit sur lui, les branches principales et les imams les branches secondaires, la science des Imams les fruits et les chiites les feuilles.
"Je jure que la naissance de chaque croyant est une feuille de plus et la mort d'un croyant une de moins"
Selon l'allame, nous avons aussi d'autres hadiths qui présentent le prophète comme l'axe, Ali comme la branche principale et les branches comme Fâtemeh que le salut de dieu soit sur elle et ses descendants, et les feuilles les chiites.
Dans le madjma-ol-bayân, de la part de l'Imam Bagher que le salut de dieu soit sur lui, il est dit que l'arbre Ghabisse serait les Bani Ommaye.
Dans le tafsir Ayâchi, de la part de l'imam Sâdegh que le salut de dieu soit sur lui, cet exemple de dieu concerne les membres de la demeure prophétique et le deuxième verset concerne leurs ennemis.
Une autre question est traitée ensuite par l'allame tabatabai sur le tafsir d'Aloussi, certains commentateurs sunnites auraient refusé l'interprétation de ce verset, concernant les Bani Ommaye, selon un hadith ? du prophète qui aurait déclaré que dieu aurait choisi les arabes dans tous les êtres humains, puis les Coraichites parmi les arabes, et que les bani Ommayé qui descendent des coraichites ne peuvent donc entrer dans la catégorie de l'arbre Ghabisse.
Pour l'allame cette idée est très bizarre car le fait qu'une famille soit très réputée n'exige pas que tous les membres de cette famille soient des exemples, comme abou lahab et abou djahl deux Coraichites, et de ce fait, réfute l'idée du tafsir Aloussi.
Il est connu aussi que Ayéché, aurait déclaré à Marvân ebn hakam qu'elle avait entendu du prophète qu'il avait dit à ses pères qu'ils étaient l'arbre maudit du Coran.
Tabari aussi a dit que l'arbre maudit était les Bani Ommayé, "le prophète aurait vu en rêve que des singes grimpaient sur la chaire de la mosquée, personne ne le vit rire après ce rêve, jusqu'à l'instant où il quitta le monde".
Ghol sâbete serait l'instant où le croyant enterré, est l'objet de questions sur ses croyances et où dieu le raffermit dans sa foi.
Dans le tafsir Ayâchi, d'après un hadith de l'émir des croyants, ali que le salut de dieu soit sur lui, a dit que "C'est nous qui somme le bienfait que dieu a accordé" (nehmat-o-llah) du verset et que le sens du verset 28 était deux familles des Coraichites, les Bani Ommayé et les Bani maghireh dont dieu a réglé le sort dans la bataille de Badr.
Bismillahi Rahami Rahim
Extraits du tafsir de l'allamé Tabatabai sur ces versets
La première partie du tafsir concerne des questions de grammaire arabe difficile à traduire et à comprendre pour moi surtout.
Suit une partie sur les différents sens donnés aux mots Tayeba, chadjare et hein, sur lesquels l'allamé préfère explicitement ne pas s'étendre.
Puis viennent les explications de l'allamé : pour lui "chadjare tayebe" serait les vérités qui s'enracinent dans le fond du cœur de l'humanité, "Ghol sâbet" serait l'expression des idées fondées sur des croyances solides, du croyant qui persévère et dont les actes seraient directement liés à ses certitudes. Il fait allusion à d'autres versets qui vont dans ce sens
Ahrâf 13 – Sajdé 30 et fâter 10
Le résultat est que cette parole est le principe de l'unicité de dieu et le témoignage du croyant. Ce principe a des branches secondaires qui sont les connaissances secondaires, la morale et la bienfaisance dans l'acte qui sont les moyens pour le croyant d'atteindre le bonheur de l'au-delà et le progrès dans ce monde.
Pour atteindre le bonheur suprême, aucune voie n'existe si ce n'est la reconnaissance de l'unicité divine "Towid" et la persistance dans cette voie. Dans le verset suivant, l'arbre Chabissé, serait toute attitude psychologique qui sort du cadre de l'unicité, dans la mécréance ou le polythéisme qui ont des effets négatifs pour la société.
les croyants qui ont la foi et persévèrent dans cette voie sont aidés par dieu qui les renforce, à son tour, dans leur foi. Voir un autre verset Saf 5 qui traite de la guidée et de l'égarement, pour l'allamé la guidée vient au départ de Dieu, dans la nature initiale de l'être humain, mais l'égarement lui, vient de l'individu.
Voir le verset Baghare 26, la nature initiale est la guidée venant de dieu.
Les dirigeants des civilisations passées ou des sociétés islamiques dont il est question dans ce verset sont ceux qui conduisent leur peuple à sa perte, Vâghehe 82. Certains ont dit que ce verset fut révélé à Médine et qu'il s'agissait des mécréants et des idolâtres de la Mecque, qui combattirent le prophète à Badr et furent tués lors des combats. Or ce verset concerne tous les dirigeants égarés qui cherchent consciemment à égarer les gens pour les spolier.
Suit une discussion au sujet des hadith qui intéresse peut être plus celui ou celle qui a demandé un tafsir.
Dans cette discussion, il pourrait s'agir du dattier, pour l'allamé cela n'exclut pas que le terme Chadjare Tayebe puisse avoir d'autres significations, de même sur la signification de chajare Khabisse certains auraient dit qu'il s'agissait du champignon alors que le prophète déclara que le champignon avait de nombreuses vertus médicales.
Il semble d'après les hadiths que le sens général soit que l'arbre soit le prophète et ses descendants, et les disciples de la famille du prophète
Dans le Kâfi, vient un hadith de l'Imam Sadegh que le salut de dieu soit sur lui, selon lequel ( je résume) le prophète en serait l'axe, de l'arbre, Ali que le salut de dieu soit sur lui, les branches principales et les imams les branches secondaires, la science des Imams les fruits et les chiites les feuilles.
"Je jure que la naissance de chaque croyant est une feuille de plus et la mort d'un croyant une de moins"
Selon l'allame, nous avons aussi d'autres hadiths qui présentent le prophète comme l'axe, Ali comme la branche principale et les branches comme Fâtemeh que le salut de dieu soit sur elle et ses descendants, et les feuilles les chiites.
Dans le madjma-ol-bayân, de la part de l'Imam Bagher que le salut de dieu soit sur lui, il est dit que l'arbre Ghabisse serait les Bani Ommaye.
Dans le tafsir Ayâchi, de la part de l'imam Sâdegh que le salut de dieu soit sur lui, cet exemple de dieu concerne les membres de la demeure prophétique et le deuxième verset concerne leurs ennemis.
Une autre question est traitée ensuite par l'allame tabatabai sur le tafsir d'Aloussi, certains commentateurs sunnites auraient refusé l'interprétation de ce verset, concernant les Bani Ommaye, selon un hadith ? du prophète qui aurait déclaré que dieu aurait choisi les arabes dans tous les êtres humains, puis les Coraichites parmi les arabes, et que les bani Ommayé qui descendent des coraichites ne peuvent donc entrer dans la catégorie de l'arbre Ghabisse.
Pour l'allame cette idée est très bizarre car le fait qu'une famille soit très réputée n'exige pas que tous les membres de cette famille soient des exemples, comme abou lahab et abou djahl deux Coraichites, et de ce fait, réfute l'idée du tafsir Aloussi.
Il est connu aussi que Ayéché, aurait déclaré à Marvân ebn hakam qu'elle avait entendu du prophète qu'il avait dit à ses pères qu'ils étaient l'arbre maudit du Coran.
Tabari aussi a dit que l'arbre maudit était les Bani Ommayé, "le prophète aurait vu en rêve que des singes grimpaient sur la chaire de la mosquée, personne ne le vit rire après ce rêve, jusqu'à l'instant où il quitta le monde".
Ghol sâbete serait l'instant où le croyant enterré, est l'objet de questions sur ses croyances et où dieu le raffermit dans sa foi.
Dans le tafsir Ayâchi, d'après un hadith de l'émir des croyants, ali que le salut de dieu soit sur lui, a dit que "C'est nous qui somme le bienfait que dieu a accordé" (nehmat-o-llah) du verset et que le sens du verset 28 était deux familles des Coraichites, les Bani Ommayé et les Bani maghireh dont dieu a réglé le sort dans la bataille de Badr.
L'apparence
Salâm!
J'ai lu avec intérêt l'explication que vous avez retranscrite akhi smptehran, et je vous remercie de l'avoir postée ( ces 4 versets sont en fait les versets qui me "touchent" le plus..)
On peut retrouver ces hadiths ( en arabe) dans les tafsirs du verset XVII;60 ( où il est mention de la "vision" des singes qu'a eue le Prophète et de l'identitié de "l'Arbre maudit" ) par Ibn Kathir et Qortobi:
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=17&nAya=60
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=17&nAya=60
Sinon, je me permets de vous faire part d'une réflexion que j'ai eue à propos de ces versets (XIV;24 et suivants) ...
Ca n'a aucune valeur en tant que tel je sais bien, puisque cette réflexion ne provient pas de la compréhension de savants, mais comme le dit okht Narîma, " Le Coran parle à chacun, comme chacun l'écoute... ", alors je me permets de partager une pensée que j'ai eue.
En fait, je suis seulement en train de découvrir les enseignements des Ahl il Bayt, et certaines notions m'étaient totalement inconnues jusqu'à il y a peu de temps; notamment l'idée de l' Occultation de l'Imâm.
J'avais du mal à bien cerner cette notion, et le verset sur l'Arbre Béni m'a donné une petite "piste".
Etant entendu que cet Arbre Béni est l'Arbre du Message et de l'Imamât, l'Arbre des Ahl il Bayt, je m'étais aventuré à un rapprochement entre les différentes apparences de l'arbre selon les 4 saisons, et l' "apparence/occultation" des Ahl il Bayt.
Ainsi nous savons qu'un arbre qui était touffu et offrait ses fruits de manière "apparente" en une période de l'année(Eté...), puis perdait ses feuilles et "cachait" ses fruits quand les circonstances extérieures devenaient défavorables ( Automne,Hiver,...), garde malgré tout la capacité "intrinsèque" d'à nouveau retrouver son feuillage et redonner ses fruits quand l'environnement s'y prêtera (Printemps...).
De la même manière, il m'a paru tout aussi envisageable que cet Arbre "Ahl ul Bayt" puisse avoir été resplendissant en son "Eté" ( Muhammad...), avant de se faire plus "discret" quand les circonstances furent répressives ( Automne et "muselage" officiel des Imâms), en prélude à l'Hiver (Occulation de l'Imâm), qui n'est que l'annonce de l'Eveil Printanier de la Qiyâma de l'Imâm al Mahdi..
Voilà, je voulais partager cette petite pensée avec vous..
( ça y est je commence à raconter ma vie... je vais consulter un gériatre en urgence moi!:icon_lol: )
Dieu vous garde
Salâm!
Salâm!
J'ai lu avec intérêt l'explication que vous avez retranscrite akhi smptehran, et je vous remercie de l'avoir postée ( ces 4 versets sont en fait les versets qui me "touchent" le plus..)
smptehran a dit:
On peut retrouver ces hadiths ( en arabe) dans les tafsirs du verset XVII;60 ( où il est mention de la "vision" des singes qu'a eue le Prophète et de l'identitié de "l'Arbre maudit" ) par Ibn Kathir et Qortobi:
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=17&nAya=60
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=17&nAya=60
Sinon, je me permets de vous faire part d'une réflexion que j'ai eue à propos de ces versets (XIV;24 et suivants) ...
Ca n'a aucune valeur en tant que tel je sais bien, puisque cette réflexion ne provient pas de la compréhension de savants, mais comme le dit okht Narîma, " Le Coran parle à chacun, comme chacun l'écoute... ", alors je me permets de partager une pensée que j'ai eue.
En fait, je suis seulement en train de découvrir les enseignements des Ahl il Bayt, et certaines notions m'étaient totalement inconnues jusqu'à il y a peu de temps; notamment l'idée de l' Occultation de l'Imâm.
J'avais du mal à bien cerner cette notion, et le verset sur l'Arbre Béni m'a donné une petite "piste".
Etant entendu que cet Arbre Béni est l'Arbre du Message et de l'Imamât, l'Arbre des Ahl il Bayt, je m'étais aventuré à un rapprochement entre les différentes apparences de l'arbre selon les 4 saisons, et l' "apparence/occultation" des Ahl il Bayt.
Ainsi nous savons qu'un arbre qui était touffu et offrait ses fruits de manière "apparente" en une période de l'année(Eté...), puis perdait ses feuilles et "cachait" ses fruits quand les circonstances extérieures devenaient défavorables ( Automne,Hiver,...), garde malgré tout la capacité "intrinsèque" d'à nouveau retrouver son feuillage et redonner ses fruits quand l'environnement s'y prêtera (Printemps...).
De la même manière, il m'a paru tout aussi envisageable que cet Arbre "Ahl ul Bayt" puisse avoir été resplendissant en son "Eté" ( Muhammad...), avant de se faire plus "discret" quand les circonstances furent répressives ( Automne et "muselage" officiel des Imâms), en prélude à l'Hiver (Occulation de l'Imâm), qui n'est que l'annonce de l'Eveil Printanier de la Qiyâma de l'Imâm al Mahdi..
Voilà, je voulais partager cette petite pensée avec vous..
( ça y est je commence à raconter ma vie... je vais consulter un gériatre en urgence moi!:icon_lol: )
Dieu vous garde
Salâm!
As-salam' aleykom wa rahmatulah,
Alors là je reste scotché !! Vous savez quoi ? je préfère l'interprétation du frère Canaan vraiment magnifique et qui est une parabole tout à fait réaliste de l'histoire des Ahl Ul Bayt selon moi.
Je sais, je n'apporte rien à ce tread et que le frère Canaan n'y voit pas de favoritisme passionnel mais je pense que son interprétation vaut la peine qu'on s'y arrête deux minute.
Barakallahou fik akhi wa jazakoumoullah pour ce beau poème inspiré par ton amour des Ahl Ul Bayt...
ALLAHOMMA CALI ALA MOHAMMAD WA ALI MOHAMMAD !! ! !
Salam wa rahmatulah
Alors là je reste scotché !! Vous savez quoi ? je préfère l'interprétation du frère Canaan vraiment magnifique et qui est une parabole tout à fait réaliste de l'histoire des Ahl Ul Bayt selon moi.
Je sais, je n'apporte rien à ce tread et que le frère Canaan n'y voit pas de favoritisme passionnel mais je pense que son interprétation vaut la peine qu'on s'y arrête deux minute.
Barakallahou fik akhi wa jazakoumoullah pour ce beau poème inspiré par ton amour des Ahl Ul Bayt...
ALLAHOMMA CALI ALA MOHAMMAD WA ALI MOHAMMAD !! ! !
Salam wa rahmatulah
Salâm okhti Hanine!
Je voulais vous poster l'explication que donne le Tafsir al Mizan de Tabatabaï de ces versets, mais le vieux coucou qu'est mon ordinateur a eu raison de ma bonne volonté....(dès que j'ouvre un document en arabe il bugg et me force à tout redémarrer...)
Par contre je récupèrerai sûrement mon ordi initial dès demain insha'Allah, alors je pourrai à ce moment vous citer les références.
Si vous voulez faire un tous sur le site, je vous donne le lien ( en arabe..):
www.al-seraj.net
puis il faut aller dans " kotob" puis dans la rubrique "Qur'an" cliquer sur Tafsir.
Et choisir "Tafsir al Mizân"; je me souviens que c'est dans la partie 19, page 66 ( je sais pas comment j'ai fait pour retenir tout ça... si seulement j'avais la même mémoire pour mes cours...)
En attendant, je vais essayer de vous résumer ce que j'ai retenu de ma lecture de ce tafsir (avant le bugg!)..
Effectivement, les versets 8,9 et 10 distinguent 3 catégories de personnes le jour de la "wâqi'a" ( qui est le jour de la résurrection, la qiyâma selon le tafsir):
- les gens de la droite ( verset 8)
- les gens de la gauche ( verset 9)
- "al sâbiqûn al sâbiqûn" verset 10 ( que j'ose à peine grossièrement traduire en "les devanceurs devanceurs")..
1. "Al sâbiqûn al sâbiqûn"
Les versets 11 et suivants parlent effectivement d'eux.
Par contre, je ne pense pas qu'on puisse considérer ceux-là comme étant "les 1ers gens de la droite"; en effet, il semble que ces "sâbiqûn" soient au-dessus de cette différenciation droite/gauche ( vous remarquerez en ce sens que le verset 11 dit à leur propos: "ce sont eux les rapprochés"; ils semblent être désignés comme les "rapprochés de Dieu", les "élevés", et paraissent donc au-dessus des gens de la droite eux-mêmes; mais là j'avoue que c'est un simple avis personnel).
Qui sont ces "sâbiqûn" selon le tafsir:
- de manière généale ( je cite de mémoire, j'essaierai insha'Allah de compléter dès demain..):
il s'agirait de ceux qui ont devancé les autres dans la reconnaissance du message prophétique; et/ou de ceux qui ont devancé les autres dans leurs prières etc
- de manière plus particulière:
un hadith cité dit que le Prophète :saws: aurait dit à Ali :as: que "al sâbiqûn al sâbiqûn" sont " toi et tes partisans" ( anta wa chi3atok).
- de manière encore plus particulière:
ces "sâbiqûn" seraient ceux qui ont devancé les autres dans leur foi au message révélé.
Les tafsirs disent donc en substance que ce sont: "le fils tué d'Adam (Hâbîl), puis le croyant de la cour de Pharaon ( Hazaquiel) qui a donné foi au message de Moïse, et "Habib le charpentier" ( je n'en avais jamais entendu parler) qui a cru au message de Issa, puis Ali qui a le 1er donné foi au message de Muhammad" et que " Ali est le meilleur de ces sâbiqûn".
Dans le même sens, des hadiths attribués aux Imâms expliqueraient que ces "sâbiqûn" sont les Ahl il Bayt, donc les Imâms eux-mêmes.
Quant aux versets 13 et 14, je ne me souviens pas que le tafsir ait donné de détails particuliers ( il "paraphrasait" juste en disant qu'il y en aurait beaucoup dans les premières générations d'humain, et peu dans les dernières).
Pour la suite du tafsir, je vous demanderai de bien m'accorder un peu de temps que je récupère mon ordi ( c'est là que j'ai eu mon bugg!).
J'esssaierai de vous poster ça dès que possible insha'Allah.
Voilà! En espérant que ça répond déjà en partie à votre question.
Dieu vous garde
Salâm!
Je voulais vous poster l'explication que donne le Tafsir al Mizan de Tabatabaï de ces versets, mais le vieux coucou qu'est mon ordinateur a eu raison de ma bonne volonté....(dès que j'ouvre un document en arabe il bugg et me force à tout redémarrer...)
Par contre je récupèrerai sûrement mon ordi initial dès demain insha'Allah, alors je pourrai à ce moment vous citer les références.
Si vous voulez faire un tous sur le site, je vous donne le lien ( en arabe..):
www.al-seraj.net
puis il faut aller dans " kotob" puis dans la rubrique "Qur'an" cliquer sur Tafsir.
Et choisir "Tafsir al Mizân"; je me souviens que c'est dans la partie 19, page 66 ( je sais pas comment j'ai fait pour retenir tout ça... si seulement j'avais la même mémoire pour mes cours...)
En attendant, je vais essayer de vous résumer ce que j'ai retenu de ma lecture de ce tafsir (avant le bugg!)..
Effectivement, les versets 8,9 et 10 distinguent 3 catégories de personnes le jour de la "wâqi'a" ( qui est le jour de la résurrection, la qiyâma selon le tafsir):
- les gens de la droite ( verset 8)
- les gens de la gauche ( verset 9)
- "al sâbiqûn al sâbiqûn" verset 10 ( que j'ose à peine grossièrement traduire en "les devanceurs devanceurs")..
1. "Al sâbiqûn al sâbiqûn"
Les versets 11 et suivants parlent effectivement d'eux.
Par contre, je ne pense pas qu'on puisse considérer ceux-là comme étant "les 1ers gens de la droite"; en effet, il semble que ces "sâbiqûn" soient au-dessus de cette différenciation droite/gauche ( vous remarquerez en ce sens que le verset 11 dit à leur propos: "ce sont eux les rapprochés"; ils semblent être désignés comme les "rapprochés de Dieu", les "élevés", et paraissent donc au-dessus des gens de la droite eux-mêmes; mais là j'avoue que c'est un simple avis personnel).
Qui sont ces "sâbiqûn" selon le tafsir:
- de manière généale ( je cite de mémoire, j'essaierai insha'Allah de compléter dès demain..):
il s'agirait de ceux qui ont devancé les autres dans la reconnaissance du message prophétique; et/ou de ceux qui ont devancé les autres dans leurs prières etc
- de manière plus particulière:
un hadith cité dit que le Prophète :saws: aurait dit à Ali :as: que "al sâbiqûn al sâbiqûn" sont " toi et tes partisans" ( anta wa chi3atok).
- de manière encore plus particulière:
ces "sâbiqûn" seraient ceux qui ont devancé les autres dans leur foi au message révélé.
Les tafsirs disent donc en substance que ce sont: "le fils tué d'Adam (Hâbîl), puis le croyant de la cour de Pharaon ( Hazaquiel) qui a donné foi au message de Moïse, et "Habib le charpentier" ( je n'en avais jamais entendu parler) qui a cru au message de Issa, puis Ali qui a le 1er donné foi au message de Muhammad" et que " Ali est le meilleur de ces sâbiqûn".
Dans le même sens, des hadiths attribués aux Imâms expliqueraient que ces "sâbiqûn" sont les Ahl il Bayt, donc les Imâms eux-mêmes.
Quant aux versets 13 et 14, je ne me souviens pas que le tafsir ait donné de détails particuliers ( il "paraphrasait" juste en disant qu'il y en aurait beaucoup dans les premières générations d'humain, et peu dans les dernières).
Pour la suite du tafsir, je vous demanderai de bien m'accorder un peu de temps que je récupère mon ordi ( c'est là que j'ai eu mon bugg!).
J'esssaierai de vous poster ça dès que possible insha'Allah.
Voilà! En espérant que ça répond déjà en partie à votre question.
Dieu vous garde
Salâm!
canaan a dit:
Assalamou aleykom frère Canaan,
Barakallahou fik pour la peine que vous avez bien voulu prendre afin d'éclaircir ces versets. J'espère que vous aurez retrouvé votre ordi qui ne fait pas d'alergie aux textes en arabe!
... et qu'Allah vous accorde la mémoire pour tout ce que vous entreprenez...J'en profite mon frère pour vous préciser que je ne comprends ni ne lis l'arabe :icon_cry: ... et j'apprécie donc d'autant plus que vous essayiez de le "traduire".... (je me doute que cela va vous demander encore plus de temps :icon_mrgr ... J'en suis navrée!!! ...)
Barakallahou fik akhi Canaan...
Il est peut-être possible de comprendre alors les versets 13 et 14 comme désignant tous les prophètes envoyés par Dieu, jusqu'à la venue du Prophète Muhammad :saws: ("une multitude d'élus parmi les premières générations") et de comprendre "un petit nombre parmi les dernières générations" comme faisant allusion aux Imams et à ceux que vous avez cités... Ce qui expliquerait alors le fait que les "sâbiqun" soient au dessus de cette différenciation droite/gauche...
Dans la même perspective, peut-être est-il possible de comprendre les versets 39 et 40 comme faisant référence à l'ensemble des musulmans, expliquant par là même la différence qui s'instaure entre ceux de la droite et ceux de la gauche ?....
.... Enfin, c'est ce que je comprends... J'attends avec impatience la suite, toutefois, prenez le temps qu'il vous faudra, je ne voudrais pas que cela impiéte sur vos obligations par ailleurs.... Je vous remercie dorse et déjà pour ce début de réponse...
Dieu vous garde akhi Canaan
Salamou aleykom wa rahmatoullah
As-salam' aleykom akhi Canaan,
Juste une remarque à ce propos car c'est quelque chose qui me trouble depuis pas mal de temps.
En effet, Habib est le seul nom a consonnance arabe figurant dans le calendrier grégorien (27 mars). Ce qui prouve selon moi son importance dans la religion Chrétienne malgré son absence totale dans l'enseignement Chrétien.
Donc, il m'avait été dit que ce Habib était le "Waci" de Issa:as: ... mais j'ai lu ailleurs, que le "Waci" de Issa:as: fut Simon Pierre...
Si quelqu'un a un éclairage là dessus...
Salam wa rahmatulah.
canaan a dit:
Juste une remarque à ce propos car c'est quelque chose qui me trouble depuis pas mal de temps.
En effet, Habib est le seul nom a consonnance arabe figurant dans le calendrier grégorien (27 mars). Ce qui prouve selon moi son importance dans la religion Chrétienne malgré son absence totale dans l'enseignement Chrétien.
Donc, il m'avait été dit que ce Habib était le "Waci" de Issa:as: ... mais j'ai lu ailleurs, que le "Waci" de Issa:as: fut Simon Pierre...
Si quelqu'un a un éclairage là dessus...
Salam wa rahmatulah.
Salâm okhti Hanine!
J'ai enfin récupéré mon ordi! :happy:
Ca fait du bien de pas devoir attendre 3heures l'ouverture d'une page, pour finir par redémarrer..!
Donc j'ai pu retourner sur le site www.alseraj.net ( je m'étais trompé en l'écrivant dans mon précédent message...désolé!), et compléter le Tafsir.
Par contre, c'est un texte "adobe acrobat", et j'ai pas réussi à faire de copier-coller, donc je vais me contenter de faire des traductions personnelles.
Pour ceux que ça intérèsse, je mets le lien exact:
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/quran/tafseer-almizan/19.pdf
Le tafsir commence vers la page 60, et les versets en question page 66.
Donc, en résumant ce qui y est dit:
1) Pour ce qui est de "Al sâbiqûn" :verset 10
a. Ce serait selon les exégèses (Tafsir) :
- ceux qui devancent/accourent (sens du 1er sâbiqûn) aux bonnes actions, et qui accourent par là à la miséricorde de leur Seigneur (sens du 2ème sâbiqûn)
- ou ceux qui devancent/accourent à tout ce à quoi appelle Dieu ; ou à l’obéissance et à la foi
- ou les Prophètes ( anbiyâ’)
- ou selon un Tafsir : ce serait " le croyant de la famille de Pharaon, et Habib le charpentier cité dans sourate Yâ’-Sîn et Ali , qui est le premier à avoir cru au Messager de Dieu, et il est le meilleur de ceux-là "
- ou ceux qui ont devancé les autres dans l’émigration/Hijra (dans le sentier de Dieu) ; ou aux 5 prières ; ou ceux qui ont prié vers les 2 Qibla ( Jérusalem puis la Mecque) ; ou ceux qui ont été les 1ers au Djihad ; "et il a été dit d’autres choses à ce propos" (sic !)
" Et les 2 premières explications sont les plus plausibles , puisqu’elles englobent toutes les autres " ( re-sic !)
b. Selon les traditions rapportées ( riwâyâte) :
- selon un 1er hadith, il s’agirait de " Hazaquiel le croyant de la famille de Pharaon , Habib le charpentier, Ali bin Abi Taleb, tous ayant devancé les autres à la foi au Message apporté, Ali étant le plus " prompt " "
- un autre hadith y ajoute " le fils tué d’Adam " ( attribué à Ja’far al çadeq)
- selon un autre hadith ( rapporté par Ibn Abbas), le Prophète rapporte avoir demandé à Gabriel qui étaient ces " al sâbiqûn al sâbiqûn " ; Gabriel aurait répondu : " ce sont Ali et ses partisans, ils sont les " sâbiqûn "/devanceurs au Paradis et les rapprochés d’Allah, par l’honneur dont Il les comble "
- un hadith remontant à Ali rapporte que " ces versets (10 et 11) sont descendus à mon (Ali) propos "
2) Açhab ul maymana , les gens de la droite:
Selon le tafsir, les gens de la droite sont ceux qui recevront leur livre par leur droite (je me souviens avoir lu dans un autre tafsir –Tûsi ?- qu’il peut aussi s’agir des gens qui seront pris par leur bras droit pour être amenés au Paradis).
3) Açhab ul mash’ama, les gens de la gauche:
Quant aux gens de la gauche, ce sont ceux qui recevront leur livre dans leur main gauche ( ou qui seront menés par leur bras gauche à l’Enfer).
On peut aussi remarquer que la racine de mash’ama, « sh’m », signifie le négatif, le mauvais présage, etc
Pour ce qui est des versets 13-14 et 39-40, je n’ai pas trouvé d’explications particulières, si ce n’est une " paraphrase " des versets…donc désolé mais je ne pourrai pas vous en poster plus là-dessus !
Voilà, c'est tout ce que j'ai trouvé dans le Mîzân.
En espérant que vous y trouviez ce que vous cherchez..
Dieu vous garde okhti
Salâm!
J'ai enfin récupéré mon ordi! :happy:
Ca fait du bien de pas devoir attendre 3heures l'ouverture d'une page, pour finir par redémarrer..!
Donc j'ai pu retourner sur le site www.alseraj.net ( je m'étais trompé en l'écrivant dans mon précédent message...désolé!), et compléter le Tafsir.
Par contre, c'est un texte "adobe acrobat", et j'ai pas réussi à faire de copier-coller, donc je vais me contenter de faire des traductions personnelles.
Pour ceux que ça intérèsse, je mets le lien exact:
http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/quran/tafseer-almizan/19.pdf
Le tafsir commence vers la page 60, et les versets en question page 66.
Donc, en résumant ce qui y est dit:
1) Pour ce qui est de "Al sâbiqûn" :verset 10
a. Ce serait selon les exégèses (Tafsir) :
- ceux qui devancent/accourent (sens du 1er sâbiqûn) aux bonnes actions, et qui accourent par là à la miséricorde de leur Seigneur (sens du 2ème sâbiqûn)
- ou ceux qui devancent/accourent à tout ce à quoi appelle Dieu ; ou à l’obéissance et à la foi
- ou les Prophètes ( anbiyâ’)
- ou selon un Tafsir : ce serait " le croyant de la famille de Pharaon, et Habib le charpentier cité dans sourate Yâ’-Sîn et Ali , qui est le premier à avoir cru au Messager de Dieu, et il est le meilleur de ceux-là "
- ou ceux qui ont devancé les autres dans l’émigration/Hijra (dans le sentier de Dieu) ; ou aux 5 prières ; ou ceux qui ont prié vers les 2 Qibla ( Jérusalem puis la Mecque) ; ou ceux qui ont été les 1ers au Djihad ; "et il a été dit d’autres choses à ce propos" (sic !)
" Et les 2 premières explications sont les plus plausibles , puisqu’elles englobent toutes les autres " ( re-sic !)
b. Selon les traditions rapportées ( riwâyâte) :
- selon un 1er hadith, il s’agirait de " Hazaquiel le croyant de la famille de Pharaon , Habib le charpentier, Ali bin Abi Taleb, tous ayant devancé les autres à la foi au Message apporté, Ali étant le plus " prompt " "
- un autre hadith y ajoute " le fils tué d’Adam " ( attribué à Ja’far al çadeq)
- selon un autre hadith ( rapporté par Ibn Abbas), le Prophète rapporte avoir demandé à Gabriel qui étaient ces " al sâbiqûn al sâbiqûn " ; Gabriel aurait répondu : " ce sont Ali et ses partisans, ils sont les " sâbiqûn "/devanceurs au Paradis et les rapprochés d’Allah, par l’honneur dont Il les comble "
- un hadith remontant à Ali rapporte que " ces versets (10 et 11) sont descendus à mon (Ali) propos "
2) Açhab ul maymana , les gens de la droite:
Selon le tafsir, les gens de la droite sont ceux qui recevront leur livre par leur droite (je me souviens avoir lu dans un autre tafsir –Tûsi ?- qu’il peut aussi s’agir des gens qui seront pris par leur bras droit pour être amenés au Paradis).
3) Açhab ul mash’ama, les gens de la gauche:
Quant aux gens de la gauche, ce sont ceux qui recevront leur livre dans leur main gauche ( ou qui seront menés par leur bras gauche à l’Enfer).
On peut aussi remarquer que la racine de mash’ama, « sh’m », signifie le négatif, le mauvais présage, etc
Pour ce qui est des versets 13-14 et 39-40, je n’ai pas trouvé d’explications particulières, si ce n’est une " paraphrase " des versets…donc désolé mais je ne pourrai pas vous en poster plus là-dessus !
Voilà, c'est tout ce que j'ai trouvé dans le Mîzân.
En espérant que vous y trouviez ce que vous cherchez..
Dieu vous garde okhti
Salâm!
Salâm akhi Yateem!
Comment vas-tu?
Je viens de faire une recherche sur "Habib le charpentier", mais sans résultat..
En fait, les exégèses de Sourate al-Waqi'a disent qu'il en est fait mention dans sourate Yâ'-Sîn.
J'ai regardé dans cette sourate, et je ne l'ai pas vu cité explicitement. Alors je me suis dit que c'est peut-être de lui qu'il est question dans les versets (36;14) ou (36;20), mais j'ai rien retrouvé en ce sens...
Alors si quelqu'un en sait un peu plus...
Dieu te garde akhi
Salâm!
Comment vas-tu?
Je viens de faire une recherche sur "Habib le charpentier", mais sans résultat..
En fait, les exégèses de Sourate al-Waqi'a disent qu'il en est fait mention dans sourate Yâ'-Sîn.
J'ai regardé dans cette sourate, et je ne l'ai pas vu cité explicitement. Alors je me suis dit que c'est peut-être de lui qu'il est question dans les versets (36;14) ou (36;20), mais j'ai rien retrouvé en ce sens...
Alors si quelqu'un en sait un peu plus...
Dieu te garde akhi
Salâm!
Wa-salam akhi Canaan ! !!
Je vais très bien al Hamdoulilah, j'espère que toi aussi ainsi que ta famille d'érudits :icon_wink (Comment va ta chère maman ?)
Bon, concernant Habib le Charpentier, le mystère semble donc rester entier:icon_cry: . Merci en tout cas pour la référence dans la Sourate Ya-Sin.
Barakallahou fik wa jazakoumoullah akhi.
Allah ma'ak.
Salam wa rahmatulah.
Salâm akhi Yateem!
Je viens de trouver quelquechose d'intéressant..
Tout d'abord une remarque: comme me l'a dit un jour un ami, le meilleur moyen d'en apprendre sur soi-même, c'est d'écouter ce que nos ennemis disent..!
En fait, j'ai trouvé une "piste" sur un site islamophobe allemand...un comble...
Mais bon, toujours est-il que j'ai vérifié ce qu'ils disaient, et ça m'a permis de trouver dans les Tafsirs d'Ibn Kathir, Qortobi et Tabari une exégèse.
J'ai pas eu le temps de confronter avec des sources "chiites", mais étant donné que le hadith de Jaafar al çadeq dit que Habib le charpentier est cité dans sourate Yâ'-Sîn, et que l'exégèse est celle de cette sourate, je suppose qu'il doit y avoir consensus.
(Si c'est pas le cas, merci de me corriger!)
Donc voilà, en fait il serait bien fait mention de Habib le charpentier dans les versets 36;20 ( et 36;14). Je résume ce que j'ai trouvé:
1/ Dans le tafsir d'Ibn Kathir, il est dit:
a. A propos du verset 36;14:
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=36&nAya=14
Je viens de trouver quelquechose d'intéressant..
Tout d'abord une remarque: comme me l'a dit un jour un ami, le meilleur moyen d'en apprendre sur soi-même, c'est d'écouter ce que nos ennemis disent..!
En fait, j'ai trouvé une "piste" sur un site islamophobe allemand...un comble...
Mais bon, toujours est-il que j'ai vérifié ce qu'ils disaient, et ça m'a permis de trouver dans les Tafsirs d'Ibn Kathir, Qortobi et Tabari une exégèse.
J'ai pas eu le temps de confronter avec des sources "chiites", mais étant donné que le hadith de Jaafar al çadeq dit que Habib le charpentier est cité dans sourate Yâ'-Sîn, et que l'exégèse est celle de cette sourate, je suppose qu'il doit y avoir consensus.
(Si c'est pas le cas, merci de me corriger!)
Donc voilà, en fait il serait bien fait mention de Habib le charpentier dans les versets 36;20 ( et 36;14). Je résume ce que j'ai trouvé:
1/ Dans le tafsir d'Ibn Kathir, il est dit:
a. A propos du verset 36;14:
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=36&nAya=14
Salamou aleykom akhi Canaan!
Tout d'abord, excusez moi pour le temps mis à répondre, je n'ai pas vraiment eu le temps de me poser pour lire tranquillement le post....
Barakallahou fik pour les explications apportées quant à la sourate.
Je vais les refléchir et les méditer ... :happy: ...
Que Dieu vous garde !
Salam akhi.
Tout d'abord, excusez moi pour le temps mis à répondre, je n'ai pas vraiment eu le temps de me poser pour lire tranquillement le post....
Barakallahou fik pour les explications apportées quant à la sourate.
Je vais les refléchir et les méditer ... :happy: ...
Que Dieu vous garde !
Salam akhi.
Wa-salam' akhi Canaan al cheikh !
Si tu savais le nombre de fois que j'ai posé cette question ! Le temps que j'ai passé à chercher ! Et voilà que tu arrives avec des informations qui sont très précieuses pour l'ancien Chrétien que je suis...
Bon, je pense vraiment que l'on doit trouver plus de choses encore et que les Chrétiens doivent connaitre le personnage de Habib plus que ce qu'il nous en est dit. Selon moi, ce mystère recèle des clés de compréhension quant au message de Issa:as: mais là aussi je spécule... lol
Sois remercié en bénédictions akhi ainsi que toute ta famille inchAllah.
Que Dieu:swt: vous garde...
Salam wa rahmatulah.
canaan a dit:
Si tu savais le nombre de fois que j'ai posé cette question ! Le temps que j'ai passé à chercher ! Et voilà que tu arrives avec des informations qui sont très précieuses pour l'ancien Chrétien que je suis...
Bon, je pense vraiment que l'on doit trouver plus de choses encore et que les Chrétiens doivent connaitre le personnage de Habib plus que ce qu'il nous en est dit. Selon moi, ce mystère recèle des clés de compréhension quant au message de Issa:as: mais là aussi je spécule... lol
Sois remercié en bénédictions akhi ainsi que toute ta famille inchAllah.
Que Dieu:swt: vous garde...
Salam wa rahmatulah.
shariatienne
New member
Salam à tous,
En ce qui concerne "l'Ascension Céleste" (et le voyage horizontal, celui-là, Isra') vous pouvez toujours consulter le livre des Benabderrahmane (en 2 volumes) "Mohammed Messager de Dieu", où le sujet y est traité à la page 683, 8ième chapitre, du premier volume.
Il y a aussi l'excellent livre de Ja'far Subhani, "The Message"(pp275-chpitre22).
Moi ce qui m'avait fort intrigué, c'était le caractère de ce voyage, spirituel ou corporel ou les deux à la fois?
ma'a salama
En ce qui concerne "l'Ascension Céleste" (et le voyage horizontal, celui-là, Isra') vous pouvez toujours consulter le livre des Benabderrahmane (en 2 volumes) "Mohammed Messager de Dieu", où le sujet y est traité à la page 683, 8ième chapitre, du premier volume.
Il y a aussi l'excellent livre de Ja'far Subhani, "The Message"(pp275-chpitre22).
Moi ce qui m'avait fort intrigué, c'était le caractère de ce voyage, spirituel ou corporel ou les deux à la fois?
ma'a salama
