L'origine du faux hadith prescrivant le jeune d'Achoura

[ithviriw]

Assalamou 'alaikoum wa Rahmatou Allahi wa Barakatouhou;

Tout d'abord en ces jours de deuil, je présente à tous les croyants mes condoléances pour le sacrifice du MARTYR Sayed echouhada, al Imam Al Husseyn, as, à Kerbala.

L'avant dernier vendredi, l'imam Azhari de notre mosquée nous a asséné, après que la semaine dernière il nous ait "enseigné que c'est (gardez votre sérieux et ne riez pas surtout), Khalid Ibn Al Walid, qui serait monté sur la Kaaba pour en détruire les idoles....!!! " ce qui lui a valu de ma part, une remise à niveau sur l'histoire, car c'était Sayed Ali, as, qui était monté sur les épaules de Rassoulou Allah, aswaws, pour accomplir cette tâche, et non point le TALIK, Khaled Ibn Al Walid, qui dirigeait au contraire les troupes des MOUCHRIKINES !!!

Il a protesté, bien sûr, en tentant de m'intimider, puis il s'est ravisé en promettant de « vérifier », mais il m'a entendu, C'est vrai, il est innocent, mais comme il n'a fait que rapporter des faux enseignements anachroniques, qui se contredisent, il ne peut être qu'à plaindre !

Ce vendredi dernier, il a récidivé en nous enseignant du haut de sa chaire lors du prône, que le 10 Mouharem, était l'une des plus grandes fêtes musulmanes, qui était prise par Rassoulou Allah, aswaws, comme jour de jeûne, pour célébrer la traversée de la mer, par Sidna Moussa, as, et les banou Isra'il !

Et bien sûr, il nous a saoulé avec le faux HADITH : " Si l'année prochaine Allah, me prête vie, je jeûnerai le 9 ou le 11, pour me différencier des juifs..".
A la fin de la prière une fois son forfait commis, il s'est tiré car il a vu que je me rapprochais de lui, pour lui rappeler les évidences, et il savait bien sûr qu'il ne pourrait s'en sortir en disant une fois de plus, « je vais vérifier mes sources !!!»

1.- Le hadith, ci-dessus est UN FAUX manifeste, car en effet, Rassoulou Allah, aswaws, n'avait pas à attendre que les juifs lui enseignent la date anniversaire de la traversée de la mer, qui d'ailleurs NE CORRESPOND nullement au 10 Mouharrem, vu que les calendriers musulmans et juifs ne correspondent nullement l'un à l'autre, et chez les juifs

[size=*"5"]אלה מועדי ה" מקראי קדש אשר תקראו אתם במועדם [/size]

« Voici les solennités de l'Eternel, saintes convocations, que vous publierez à leurs temps fixés. » [50]
Le calendrier hébreu est utilisé dans le judaïsme pour l'observance des fêtes religieuses. Il est également le calendrier officiel en Israël. Mais le calendrier grégorien y est utilisé pour tous les domaines laïcs.
Il se fonde à la fois sur les mouvements de la Lune et les saisons de la Terre, de façon à observer les fêtes de la Torah.

Dans les premiers temps, des témoins oculaires désignés par les rabbins de Jérusalem scrutaient la lune. Quand ils annonçaient la nouvelle lune, le Sanhédrin (tribunal rabbinique) décrétait le nouveau mois[33]. L'information était alors propagée aux cités voisines, et de proche en proche à toute l'étendue du peuple juif. Si l'on arrivait au mois de Nissan, tandis que les signes du printemps n'étaient pas encore visibles dans les champs, un mois intercalaire était inséré[47], afin d'observer la fête de Pessahh au printemps[31].

Puis, après la conquête de Jérusalem par l'empire romain, et tandis que l'existence même du Sanhédrin était menacée, Rabbi Hillel fils de Yehuda Hanassi, qui présidait le Sanhédrin, établit en l'an 358 de l'ère courante les règles de calcul du calendrier, afin de rendre possible son observance à travers le monde.

Ce site présente les particularités du calendrier juif, les phénomènes naturels et astronomiques qui le cadencent, et les événements religieux dont il est le support. Je propose également une méthode de calcul perpétuel, et quelques outils pour manipuler les dates juives et civiles, d'un système vers l'autre. [,,,]
L'ANNEE
Le temps mis par la Terre pour faire un tour complet autour du soleil s'appelle l'année tropique.
Une mesure moderne précise indique : Ttrop = 365.242199 jours

Comme c'est la position de la Terre par rapport au Soleil qui définit les saisons, et que la pratique juive y est attachée (par exemple, le mois de Nissan doit être le mois du printemps), l'année du calendrier juif doit rester proche de l'année tropique.
Mais l'année tropique n'est pas un nombre entier de synodiques :
12 < Ttrop
Tsyn <13

L'année juive est un ensemble de mois lunaires. Si elle fait 12 mois, elle a 11 jours de moins que l'année tropique :
12 x Tsyn = 354 j
Ttrop - 12 x Tsyn = 11 j

Trois années consécutives à 12 mois conduiraient à un décalage de plus de 30 jours sur le soleil, ce qui ferait survenir le printemps un mois complet en retard.
Afin de synchroniser le calendrier juif avec les saisons, certaines années comptent 13 mois pour rattraper ce décalage. Une telle année est appelée embolismique (méoubérêt מעוברת), du grec embolismos : intercalaire.

De ce qui précède, même si l'année juive est basée sur l'année lunaire, ils introduisent un mois de NISSAN, interdit par le CORAN, pour rattraper chaque 3 ans, [( 11 jours de décalage/ an ) x 3 = 33 jours)], ce qui remet en fait le calendrier juif conforme au calendrier Grégorien laïc !

En conséquence, la SORNETTE du jeûne le 10 Mouharem par les juifs est une FABLE INVENTEE par les faussaires au service de Yazid al mal'oun, pour GRUGER les analphabètes qui veulent croire aux sornettes inventées par les forgeurs de HADITHS qui ont voulu couvrir le CRIME de YAZID et de ses troupes CONTRE Sidna Al Housseyn,as, le petit fils de Rassoulou Allah, aswaws..

2.- Ensuite, Rassoulou Allah, aswaws, NE décide pas de son propre chef les principes de CULTE, mais il ne fait qu'exécuter ce qu'Allah, Azza wa Jalla, lui Enseigne, et donc, il n'a pas besoin de ce que lui disent les Rabbins, d'autant plus qu'il y en avait aussi à Mecqua et qu'il n'avait pas à attendre de venir à Médine pour connaître les juifs, et le calendrier de leur fêtes religieuses !!!

3.- Mais ce que les GOGOS boivent sans sourciller, car leur raison est tétanisée par Boukhari, dans son recueil truffé de faux hadiths à 50% ( 70% des références de Boukhari sont les faussaires, Abou Houreyra, Aicha, Amr Ibn Al 'As, Anas Ibn Malek, connus pour être non crédibles et hargneux).

Pour preuve, vous allez trouver dans Souyouti une liste impressionnante de ces faux hadiths ( 14 volumes).

Mais prenez par exemple ce faux hadith, illustre asséné dans les prêches et dans les émissions Télévisions, comme IQRA, la chaîne de propagande de la secte hérétique wahabie:

" Si Allah, me prête vie, je jeûnerai l'année prochaine, le 9 ou le 11 Mouharrem, pour ne point imiter les juifs !"
Or,
a) le calendrier que nous suivons actuellement n'a été instauré par Omar, qu'après le décès de Prophète, aswaws !
b) Le Prophète a vécu à Médine durant 10 années, complètes, et AUCUN hadith, avec source crédible, ne rapporte qu'il aurait jeûné ni le 10, ni le 9, ni le 11, sinon les hadiths TARDIFS inventés par les Omeyades durant le règne de Yazid Al mal'oun, le maudit, pour couvrir leur FORFAIT et transformer un JOUR de DEUIL, en un jour de FESTIVITES au motif qu'il viendrait célébrer une sortie d'Egypte par les banou Isra'il, qui correspond en fait à un évènement NON célébré par les juifs, sinon lors de la fête de PESSAH, et en tous cas, pas, par un jeune !!!

La Pâque juive (en hébreu: פסח, Pessa'h «Il passa [par-dessus]», lat. pascha, yiddish Peysah'), également appelée Zman Heroutenou (Le Temps de notre liberté), 'Hag HaMatzot (la fête des azymes), ou 'Hag HaAviv (la fête du printemps, plutôt traduite par fête du blé chez les Karaïtes), est une fête juive de 7 jours (8 jours en dehors de la terre d'Israël).

Elle commence le 15 Nissan (qui correspond en 2007 à la veille du 2 avril) au 22 Nissan. Elle commémore l'Exode des Hébreux hors d'Égypte. Ainsi que le décrit le Livre de l'Exode.
Pessa'h marque la "naissance" des enfants d'Israël, dont est issu le peuple Juif, les ancêtres des Juifs ayant été libérés du joug pharaonique et désormais libres de suivre les voies et prescriptions de Dieu.

Lois religieuses relatives à cette fête
Les principaux commandements associés à cette fête sont :
1 - l'interdiction de manger toute nourriture contenant de la levure ('Hametz) pendant la fête,
2 - le commandement de manger des matzot, c’est-à-dire du pain n'ayant pas levé (azyme),
3 - le récit de la sortie d'Égypte et l'évocation des miracles qui s'y sont déroulés.

D'autres coutumes associées à Pessa'h incluent de manger différents mets traditionnels dont des herbes amères pour rappeler l'amertume des esclaves hébreux lors des Seders. Le Jeûne des premiers-nés a également été institué pour rappeler la dernière plaie d'Égypte qui a vu la mort de tous les premiers-nés égyptiens.

Avant Gamaliel II, le commandement essentiel était de faire le sacrifice de l'agneau pascal, le 14 (Pleine Lune) du mois de Nissan, et de le consommer le soir-même.

Interdiction de consommer du 'Hametz
Pessa'h se caractérise par l'interdiction de consommation de nourriture levée appelée « 'Hametz » (pains, pâtes, certains gâteaux...). Durant les 8 jours de fête, seule la consommation de pain azyme appelé « Matza » (galette préparée à base de farine et d'eau) est autorisée.
Alors que beaucoup d'explications sont données pour le fait de manger des matzot et des pains non levés, la plus populaire est que cela est fait pour rappeler le pain que les Hébreux mangèrent lors de l'Exode car, selon le récit, dans leur hâte de quitter l'Égypte, ils n'avaient pas eu le temps de laisser le pain lever.

Évidemment l'inculture aidant, les imams PERROQUETS, sans science, ni conscience pérennisent le FAUX dans nos mosquées au point où aujourd'hui, remettre en cause L'IRRATIONNALITE des hadiths INVENTES, risque de faire de vous des "hérétiques" !!!

Science sans conscience, n'est que ruine de l'âme

Que ceux qui montent en chaire pour disséminer le faux et travestir L'HISTOIRE, sachent qu'ils se préparent une place en ENFER !

C'est avec des imams de ce genre que nous FABRIQUONS des ROBOTS KAMIKAZES contre les seuls musulmans doués de raison et amoureux d'Allah et de Son Prophète, aswaws.

Le calendrier hégirien​

Le calendrier hégirien a débuté un vendredi 16 juillet 622 de l’ère chrétienne. ( correspondant au 1 Mouharrem)​

Mais, ce n’est pas ce jour-là précisément que le calendrier hégirien a été fixé. Le prophète Mohamed (âlih eçalat wessalam) et toute la communauté musulmane ont continué à calculer le temps comme ils le faisaient auparavant. C’est à dire avec les mois, qui sont les mêmes que ceux que nous connaissons encore aujourd’hui : Moharram, Safar, Rabi’1, Rabi’2, etc… C’était des mois usuels bien avant l’Islam. Mais, il semblerait, que l’année de référence, était cette célèbre année de l’éléphant : âam el-fil, qui a vu d’ailleurs la naissance de Sayidna Mohamed. Elle correspond à l’an 571 après J-C.
C’est bien plus tard, durant le Califat, la Khilafa de Omar Ibn Al-Khattab que le besoin d’un calendrier commun s’est fait sentir. A cette époque, l’Etat musulman s’était déjà considérablement étendu : en Arabie, Egypte, Syrie, Palestine, Irak, Iran, et ce n’était que le début, encore.
Les nouvelles provinces conquises, avaient chacune son propre système de calcul du temps; pour les unes c’était le calendrier romain, pour les autres le calendrier perse, pour d’autres encore, c’était parfois un simple calendrier local. Alors, pour faciliter les échanges et le commerce, il fallait à tout prix mettre tout le monde en conformité. Et c’est au cours de la seizième année de l’Hégire, que Omar Ibn Al-Khattab a demandé de choisir une date qui serait un nouveau point de départ d’un calendrier entièrement musulman.

Certains ont suggéré comme date de référence, la naissance du Prophète, cela faisait 69 ans déjà. D’autres ont demandé que ce soit plutôt la date de la Révélation «Alwah’y» qui s’était produite 29 ans plus tôt. Et c’est Sayidouna Ali Ibn Abi Taleb, :as: qui a conseillé de choisir la date de la Hijra, pour sa fiabilité. C’était la date la plus proche, cela faisait à peine seize ans et il était possible de ce fait de faire facilement le décompte, de retrouver tous les fils de l’histoire précédente, et de les replacer dans ce nouveau calendrier, qui a en vérité commencé le premier Moharram de cette seizième année de l’hégire. C’était en l’an 637 de l’ère chrétienne.

C’est ainsi que depuis cette date le monde musulman connaît ce calendrier Hégirien.
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Maintenant voyons à quoi correspond donc la date du 10 Mouharrem 622, (26 Juillet 622), qui serait donc cette date quand Rassoulou Allah, aswaws, selon les FAUX hadiths, aurait toujours selon les Khourafate (historiettes érigées en hadiths), le jour de Achoura et correspondrait au jeûne des Juifs célébrant la sortie d'Egypte !​

Convertisseur de dates

Vous avez sélectionné:

Vendredi, 26 juillet, 0622 (10 Mouharrem 622 H)

La date juive correspondante est:
Av 10, 4382*

Tu constateras que cette date du 10 Mouharrem, an 1 Hijri, ou PSEUDO ACHOURA jeûne OMEYADE et NACIBIS, se situe en ETE, le 26 Juillet 622 C. E. ( et non au PRINTEMPS, quand les juifs célèbrent la sortie d'Egypte qui a bien eu lieu au PRINTEMPS, et que célèbrent les juifs Sépharades avec la MOUNA.....)

Avec le lien suivant : http://prayer.al-islam.com/convert.asp?l=frn
Le Samedi 10 Mouharram 01 H, correspond au 24 juillet 622 ère grégorienne

Samedi
10
Muharram
1

24
Juillet
622




Date grégorienne:
Jour
* 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Mois
* Janvier Février Mars Avril Mai Juin Juillet Août Septembre Octobre Novembre Décembre
Année
*



Date hégirienne:
Jour
* 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Mois
* Muharram Safar Rabî`-Al-'Awwal Rabî`-Ath-Thânî Jumâda-Al-‘Awwal Jumâda-Ath-Thânî Rajab Cha`bân Ramadan Chawwâl Dhul-Qa`da Dhul-Hijja
Année
*




Cette date correspond malheureusement à l'ASSASSINAT de Sayidouna Al Housseyn, as, et la tentative de FALSIFICATION de l'Histoire ne peut tromper que les ZOZOS habituels.

At Tawba, 9.
إِنَّمَا النَّسِيءُ زِيَادَةٌ فِي الْكُفْرِ يُضَلُّ بِهِ الَّذِينَ كَفَرُوا يُحِلُّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا لِيُوَاطِئُوا عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ فَيُحِلُّوا مَا حَرَّمَ اللَّهُ زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ
.[37] Le report d'un mois sacré à un autre est un surcroît de mécréance. Par là, les mécréants sont égarés: une année, ils le font profane, et une année, ils le font sacré, afin d'ajuster le nombre de mois qu'Allah a fait sacrés. Ainsi rendent-ils profane ce qu'Allah a fait sacré. Leurs méfaits leurs sont enjolivés. Et Allah ne guide pas les gens mécréants.

[38] Ô vous qui croyez! Qu'avez-vous? Lorsque l'on vous a dit: "Elancez-vous dans le sentier d'Allah"; vous vous êtes appesantis sur la terre. La vie présente vous agrée-t-elle plus que l'au-delà? - Or, la jouissance de la vie présente ne sera que peu de chose, comparée à l'au-delà!

A noter que le converteur de calendrier islamique ne devrait pas être utilisé avant l'an 10 AH (631/32 CE), l'année quand fut abolie l'intercalation du mois intermédiaire supplémentaire (13 ième mois) (Nissan), conformément au Coran (Qur’ān, sūra 9:36-37).

En effet, avant cette date, un mois intercalaire était rajouté tous les deux ou trois ans pour maintenir une équivalence entre les deux calendriers solaires et lunaires, et ainsi se caler sur les saisons.
Comme l'adoption des schémas intercalaires est peu certaine, les reconstructions de calendrier avant donc le 10 AH, demeurent hypothétiques.

Aussi, les calendriers occidentaux cités pour les principaux évènements islamiques, comme la Hijra, la bataille de Badr, de Ouhoud, des Tranchées, devraient être prises avec les précautions d'usage, et présenter un, deux et même trois mois lunaires d'erreurs.

http://www.phys.uu.nl/~vgent/islam/islam_tabcal.htm

 

[ithviriw]

Assalam, voici une nouvelle amélioration de cette étude que j'ai envoyée par Mail, à des "amis Salafis", et que je vous invite à mettre sur tous les sites, possibles, pour démythifier le FAUX HADITH....

J'y ai ajouté des liens et des simulations, et je vous invite à l'améliorer éventuellement, et j'en ai profité pour y glisser les liens sur l'histoire d'Achoura, que j'ai emprunté à notre ami, Jazah Allah 3anna, Abou Salih.

Assalam;

A la veille d'Achoura, il est essentiel que nous connaissions le drame et l'histoire, relatives à cette date de deuil, que d'autres ont transformé en jeune, pourtant n'ayant AUCUN rapport avec la sortie d'Egypte des hébreux, pour en fait couvrir l'assassinat de Sayidouna Al Housseyn, as, le petit fils de Rassoulou Allah, aswaws.

Suite en 06 articles
http://www.dailymotion.com/video/xb6931_lhistoire-dashoura-vostfr-16_travel

J'accompagne cette transmission avec une étude que j'ai faite sur la Pâque juive, (Pessah) qui s'est passée au printemps, - sortie d'Egypte- alors que le 10 Mouharram, correspondant à la Hijra de Rassoulou Allah, aswaws, correspond au vendredi 24 juillet 622.... et cette date avec les erreurs possibles, comme vous le découvrirez dans le texte que j'ai composé, vous fait découvrir que le 10 Mouharam, 681, correspond plutôt à l'assassinat de Sayidouna Al Housseyn, as.
Une fois leur forfait commis, les Omeyades, vont voir leurs "faussaires", inventer des hadiths avec l'histoire du jeûne du 9 ou 10 ou 11 Mouharam, qui n'ont absolûment rien à voir avec une quelconque sortie d'Egypte, et que Rassoulou Allah, aswaws, N'A JAMAIS OBSERVE !!!

L'origine du faux hadith prescrivant le jeune d'Achoura

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Assalamou 'alaikoum wa Rahmatou Allahi wa Barakatouhou;

Tout d'abord en ces jours de deuil, je présente à tous les croyants mes condoléances pour le sacrifice du MARTYR Sayed echouhada, al Imam Al Husseyn, as, à Kerbala.

L'avant dernier vendredi, l'imam Azhari de notre mosquée nous a asséné, après que la semaine dernière il nous ait "enseigné que c'est (gardez votre sérieux et ne riez pas surtout), Khalid Ibn Al Walid, qui serait monté sur la Kaaba pour en détruire les idoles....!!! " ce qui lui a valu de ma part, une remise à niveau sur l'histoire, car c'était Sayed Ali, as, qui était monté sur les épaules de Rassoulou Allah, aswaws, pour accomplir cette tâche, et non point le TALIK, Khaled Ibn Al Walid, qui dirigeait au contraire les troupes des MOUCHRIKINES !!!

Il a protesté, bien sûr, en tentant de m'intimider, puis il s'est ravisé en promettant de « vérifier », mais il m'a entendu, C'est vrai, il est innocent, mais comme il n'a fait que rapporter des faux enseignements anachroniques, qui se contredisent, il ne peut être qu'à plaindre !

Ce vendredi dernier, il a récidivé en nous enseignant du haut de sa chaire lors du prône, que le 10 Mouharem, était l'une des plus grandes fêtes musulmanes, qui était prise par Rassoulou Allah, aswaws, comme jour de jeûne, pour célébrer la traversée de la mer, par Sidna Moussa, as, et les banou Isra'il !

Et bien sûr, il nous a saoulé avec le faux HADITH : " Si l'année prochaine Allah, me prête vie, je jeûnerai le 9 ou le 11, pour me différencier des juifs..".
A la fin de la prière une fois son forfait commis, il s'est tiré car il a vu que je me rapprochais de lui, pour lui rappeler les évidences, et il savait bien sûr qu'il ne pourrait s'en sortir en disant une fois de plus, « je vais vérifier mes sources !!!»

1.- Le hadith, ci-dessus est UN FAUX manifeste, car en effet, Rassoulou Allah, aswaws, n'avait pas à attendre que les juifs lui enseignent la date anniversaire de la traversée de la mer, qui d'ailleurs NE CORRESPOND nullement au 10 Mouharrem, vu que les calendriers musulmans et juifs ne correspondent nullement l'un à l'autre, et chez les juifs


Citation:
אלה מועדי ה" מקראי קדש אשר תקראו אתם במועדם

« Voici les solennités de l'Eternel, saintes convocations, que vous publierez à leurs temps fixés. » [50]
Le calendrier hébreu est utilisé dans le judaïsme pour l'observance des fêtes religieuses. Il est également le calendrier officiel en Israël. Mais le calendrier grégorien y est utilisé pour tous les domaines laïcs.
Il se fonde à la fois sur les mouvements de la Lune et les saisons de la Terre, de façon à observer les fêtes de la Torah.

Dans les premiers temps, des témoins oculaires désignés par les rabbins de Jérusalem scrutaient la lune. Quand ils annonçaient la nouvelle lune, le Sanhédrin (tribunal rabbinique) décrétait le nouveau mois[33]. L'information était alors propagée aux cités voisines, et de proche en proche à toute l'étendue du peuple juif. Si l'on arrivait au mois de Nissan, tandis que les signes du printemps n'étaient pas encore visibles dans les champs, un mois intercalaire était inséré[47], afin d'observer la fête de Pessahh au printemps[31].

Puis, après la conquête de Jérusalem par l'empire romain, et tandis que l'existence même du Sanhédrin était menacée, Rabbi Hillel fils de Yehuda Hanassi, qui présidait le Sanhédrin, établit en l'an 358 de l'ère courante les règles de calcul du calendrier, afin de rendre possible son observance à travers le monde.

Ce site présente les particularités du calendrier juif, les phénomènes naturels et astronomiques qui le cadencent, et les événements religieux dont il est le support. Je propose également une méthode de calcul perpétuel, et quelques outils pour manipuler les dates juives et civiles, d'un système vers l'autre. [,,,]
L'ANNEE
Le temps mis par la Terre pour faire un tour complet autour du soleil s'appelle l'année tropique.
Une mesure moderne précise indique : Ttrop = 365.242199 jours

Comme c'est la position de la Terre par rapport au Soleil qui définit les saisons, et que la pratique juive y est attachée (par exemple, le mois de Nissan doit être le mois du printemps), l'année du calendrier juif doit rester proche de l'année tropique.
Mais l'année tropique n'est pas un nombre entier de synodiques :
12 < Ttrop
Tsyn <13

L'année juive est un ensemble de mois lunaires. Si elle fait 12 mois, elle a 11 jours de moins que l'année tropique :
12 x Tsyn = 354 j
Ttrop - 12 x Tsyn = 11 j

Trois années consécutives à 12 mois conduiraient à un décalage de plus de 30 jours sur le soleil, ce qui ferait survenir le printemps un mois complet en retard.
Afin de synchroniser le calendrier juif avec les saisons, certaines années comptent 13 mois pour rattraper ce décalage. Une telle année est appelée embolismique (méoubérêt מעוברת), du grec embolismos : intercalaire.

De ce qui précède, même si l'année juive est basée sur l'année lunaire, ils introduisent un mois de NISSAN, interdit par le CORAN, pour rattraper chaque 3 ans, [( 11 jours de décalage/ an ) x 3 = 33 jours)], ce qui remet en fait le calendrier juif conforme au calendrier Grégorien laïc !

En conséquence, la SORNETTE du jeûne le 10 Mouharem par les juifs est une FABLE INVENTEE par les faussaires au service de Yazid al mal'oun, pour GRUGER les analphabètes qui veulent croire aux sornettes inventées par les forgeurs de HADITHS qui ont voulu couvrir le CRIME de YAZID et de ses troupes CONTRE Sidna Al Housseyn,as, le petit fils de Rassoulou Allah, aswaws..

2.- Ensuite, Rassoulou Allah, aswaws, NE décide pas de son propre chef les principes de CULTE, mais il ne fait qu'exécuter ce qu'Allah, Azza wa Jalla, lui Enseigne, et donc, il n'a pas besoin de ce que lui disent les Rabbins, d'autant plus qu'il y en avait aussi à Mecqua et qu'il n'avait pas à attendre de venir à Médine pour connaître les juifs, et le calendrier de leur fêtes religieuses !!!

3.- Mais ce que les GOGOS boivent sans sourciller, car leur raison est tétanisée par Boukhari, dans son recueil truffé de faux hadiths à 50% ( 70% des références de Boukhari sont les faussaires, Abou Houreyra, Aicha, Amr Ibn Al 'As, Anas Ibn Malek, connus pour être non crédibles et hargneux).

Pour preuve, vous allez trouver dans Souyouti une liste impressionnante de ces faux hadiths ( 14 volumes).

Mais prenez par exemple ce faux hadith, illustre asséné dans les prêches et dans les émissions Télévisions, comme IQRA, la chaîne de propagande de la secte hérétique wahabie:

" Si Allah, me prête vie, je jeûnerai l'année prochaine, le 9 ou le 11 Mouharrem, pour ne point imiter les juifs !"
Or,
a) le calendrier que nous suivons actuellement n'a été instauré par Omar, qu'après le décès de Prophète, aswaws !
b) Le Prophète a vécu à Médine durant 10 années, complètes, et AUCUN hadith, avec source crédible, ne rapporte qu'il aurait jeûné ni le 10, ni le 9, ni le 11, sinon les hadiths TARDIFS inventés par les Omeyades durant le règne de Yazid Al mal'oun, le maudit, pour couvrir leur FORFAIT et transformer un JOUR de DEUIL, en un jour de FESTIVITES au motif qu'il viendrait célébrer une sortie d'Egypte par les banou Isra'il, qui correspond en fait à un évènement NON célébré par les juifs, sinon lors de la fête de PESSAH, et en tous cas, pas, par un jeune !!!


Citation:
La Pâque juive (en hébreu: פסח, Pessa'h «Il passa [par-dessus]», lat. pascha, yiddish Peysah'), également appelée Zman Heroutenou (Le Temps de notre liberté), 'Hag HaMatzot (la fête des azymes), ou 'Hag HaAviv (la fête du printemps, plutôt traduite par fête du blé chez les Karaïtes), est une fête juive de 7 jours (8 jours en dehors de la terre d'Israël).

Elle commence le 15 Nissan (qui correspond en 2007 à la veille du 2 avril) au 22 Nissan. Elle commémore l'Exode des Hébreux hors d'Égypte. Ainsi que le décrit le Livre de l'Exode.
Pessa'h marque la "naissance" des enfants d'Israël, dont est issu le peuple Juif, les ancêtres des Juifs ayant été libérés du joug pharaonique et désormais libres de suivre les voies et prescriptions de Dieu.

Lois religieuses relatives à cette fête
Les principaux commandements associés à cette fête sont :
1 - l'interdiction de manger toute nourriture contenant de la levure ('Hametz) pendant la fête,
2 - le commandement de manger des matzot, c’est-à-dire du pain n'ayant pas levé (azyme),
3 - le récit de la sortie d'Égypte et l'évocation des miracles qui s'y sont déroulés.

D'autres coutumes associées à Pessa'h incluent de manger différents mets traditionnels dont des herbes amères pour rappeler l'amertume des esclaves hébreux lors des Seders. Le Jeûne des premiers-nés a également été institué pour rappeler la dernière plaie d'Égypte qui a vu la mort de tous les premiers-nés égyptiens.

Avant Gamaliel II, le commandement essentiel était de faire le sacrifice de l'agneau pascal, le 14 (Pleine Lune) du mois de Nissan, et de le consommer le soir-même.

Interdiction de consommer du 'Hametz
Pessa'h se caractérise par l'interdiction de consommation de nourriture levée appelée « 'Hametz » (pains, pâtes, certains gâteaux...). Durant les 8 jours de fête, seule la consommation de pain azyme appelé « Matza » (galette préparée à base de farine et d'eau) est autorisée.
Alors que beaucoup d'explications sont données pour le fait de manger des matzot et des pains non levés, la plus populaire est que cela est fait pour rappeler le pain que les Hébreux mangèrent lors de l'Exode car, selon le récit, dans leur hâte de quitter l'Égypte, ils n'avaient pas eu le temps de laisser le pain lever.

Évidemment l'inculture aidant, les imams PERROQUETS, sans science, ni conscience pérennisent le FAUX dans nos mosquées au point où aujourd'hui, remettre en cause L'IRRATIONNALITE des hadiths INVENTES, risque de faire de vous des "hérétiques" !!!

Science sans conscience, n'est que ruine de l'âme

Que ceux qui montent en chaire pour disséminer le faux et travestir L'HISTOIRE, sachent qu'ils se préparent une place en ENFER !

C'est avec des imams de ce genre que nous FABRIQUONS des ROBOTS KAMIKAZES contre les seuls musulmans doués de raison et amoureux d'Allah et de Son Prophète, aswaws.

Le calendrier hégirien ​

Le calendrier hégirien a débuté un vendredi 16 juillet 622 de l’ère chrétienne. ( correspondant au 1 Mouharrem)
Mais, ce n’est pas ce jour-là précisément que le calendrier hégirien a été fixé. Le prophète Mohamed (âlih eçalat wessalam) et toute la communauté musulmane ont continué à calculer le temps comme ils le faisaient auparavant. C’est à dire avec les mois, qui sont les mêmes que ceux que nous connaissons encore aujourd’hui : Moharram, Safar, Rabi’1, Rabi’2, etc… C’était des mois usuels bien avant l’Islam. Mais, il semblerait, que l’année de référence, était cette célèbre année de l’éléphant : âam el-fil, qui a vu d’ailleurs la naissance de Sayidna Mohamed. Elle correspond à l’an 571 après J-C.
C’est bien plus tard, durant le Califat, la Khilafa de Omar Ibn Al-Khattab que le besoin d’un calendrier commun s’est fait sentir. A cette époque, l’Etat musulman s’était déjà considérablement étendu : en Arabie, Egypte, Syrie, Palestine, Irak, Iran, et ce n’était que le début, encore.
Les nouvelles provinces conquises, avaient chacune son propre système de calcul du temps; pour les unes c’était le calendrier romain, pour les autres le calendrier perse, pour d’autres encore, c’était parfois un simple calendrier local. Alors, pour faciliter les échanges et le commerce, il fallait à tout prix mettre tout le monde en conformité. Et c’est au cours de la seizième année de l’Hégire, que Omar Ibn Al-Khattab a demandé de choisir une date qui serait un nouveau point de départ d’un calendrier entièrement musulman.

Certains ont suggéré comme date de référence, la naissance du Prophète, cela faisait 69 ans déjà. D’autres ont demandé que ce soit plutôt la date de la Révélation «Alwah’y» qui s’était produite 29 ans plus tôt. Et c’est Sayidouna Ali Ibn Abi Taleb, qui a conseillé de choisir la date de la Hijra, pour sa fiabilité. C’était la date la plus proche, cela faisait à peine seize ans et il était possible de ce fait de faire facilement le décompte, de retrouver tous les fils de l’histoire précédente, et de les replacer dans ce nouveau calendrier, qui a en vérité commencé le premier Moharram de cette seizième année de l’hégire. C’était en l’an 637 de l’ère chrétienne.

C’est ainsi que depuis cette date le monde musulman connaît ce calendrier Hégirien.
----------

Maintenant voyons à quoi correspond donc la date du 10 Mouharrem 622, (26 Juillet 622), qui serait donc cette date quand Rassoulou Allah, aswaws, selon les FAUX hadiths, aurait toujours selon les Khourafate (historiettes érigées en hadiths), le jour de Achoura et correspondrait au jeûne des Juifs célébrant la sortie d'Egypte !

Citation:
Convertisseur de dates

Vous avez sélectionné:

Vendredi, 26 juillet, 0622 (10 Mouharrem 622 H)

La date juive correspondante est:
Av 10, 4382*
Hebrew Date Converter
http://www.hebcal.com/converter/?gd=26&gm=7&gy=622&g2h=Compute+Hebrew+Date&hd=5&hm=Tevet&hy=5770
WARNING: Results for year 1752 C.E. and before may not be accurate. Hebcal does not take into account a correction of ten days that was introduced by Pope Gregory XIII known as the Gregorian Reformation. For more information, read about the adoption of the Gregorian Calendar.

26 July 0622 = 10th of Av, 4382
י׳ בְּאָב שפ״ב


Tu constateras que cette date du 10 Mouharrem, an 1 Hijri, ou PSEUDO ACHOURA jeûne OMEYADE et NACIBIS, se situe en ETE, le 26 Juillet 622 C. E. ( et non au PRINTEMPS, quand les juifs célèbrent la sortie d'Egypte qui a bien eu lieu au PRINTEMPS, et que célèbrent les juifs Sépharades avec la MOUNA.....)

Avec le lien suivant : http://prayer.al-islam.com/convert.asp?l=frn
Le Samedi 10 Mouharram 01 H, correspond au 24 juillet 622 ère grégorienne

Samedi
10
Muharram
1

24
Juillet
622

Date grégorienne:
Jour
* 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Mois
* Janvier Février Mars Avril Mai Juin Juillet Août Septembre Octobre Novembre Décembre
Année
*

Date hégirienne:
Jour
* 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Mois
* Muharram Safar Rabî`-Al-'Awwal Rabî`-Ath-Thânî Jumâda-Al-‘Awwal Jumâda-Ath-Thânî Rajab Cha`bân Ramadan Chawwâl Dhul-Qa`da Dhul-Hijja
Année
*
2.- ou bien prenons ce convertisseur de date, pour voir quand Rassoulou Allah, aswaws, a émigré à MEDINE . HIJRA
http://www.aly-abbara.com/utilitaires/calendrier/calendrier_hijir.html

Conversion d'une date du calendrier Julien-Grégorien
en date du calendrier Hégire Arabe
Introduisez une date du calendrier julien ou grégorien
Jour : Mois : Année
AAAA
26 juillet 622 = 11 Mouharram an 1 Hijri


Nous constatons que la date d'émigration correspond à fin JUILLET 622, et en aucun cas, au printemps 622, qui correspond à la date de Pessah, de la pâque juive.
- Considérons ce que disent certains historiens, qui fixent la date d'émigration au début de Rabi3a athani, 622, et voyons à quoi cela correspond-il selon le calendrier grégorien.
Conversion d'une date du calendrier Hégire Arabe
en date du calendrier Julien-Grégorien
Introduisez une date du calendrier Hégire Arabe
Jour : Mois : Année
AAAA
10. 04 (rabi3a athani) 01 = Vendredi 22 octobre 622

أشهر التقويم الهجري

1- محرم

2- صفر

3- ربيع الأول

4- ربيع الثاني

5- جمادى الأول

6- جمادى الثاني

7- Rajab

8- Cha'ban

9- Ramadanl

10- Chawwal

11- Dhou Al-qi'da

12- Dhou Al-Hijja
Faisons la même opération, et testons avec le 10 Rabia al-Awwal (3) de l'an 01 H, nous obtenons mercredi 22 septembre 622.

Création : Dr Aly Abbara (د.علي عبارة)


Mettons la date de l'assassinat de Sidna Al Housseyn, par les mercenaires de Yazid Ibn Mou3awiya à KERBALA, le 10 Mouharram, 61 H.
Nous allons constater cette fois, que le calendrier Grégorien nous donne le 10 octobre 680.

Vous constaterez sans difficulté que cette fois-ci le 10 Mouharram, 680 ou même 681, correspondent bien à l'assassinat de Sayidouna Al Husseyn, as, et en AUCUN CAS, à la fallacie de l'Emigration de Rassoulou Allah, aswaws, effectuée en ETE (Juillet) , ni à la sortie d'Egypte, célébrée au PRINTEMPS -MARS -AVRIL.....

Cette date correspond malheureusement à l'ASSASSINAT de Sayidouna Al Housseyn, as, et la tentative de FALSIFICATION de l'Histoire ne peut tromper que les ZOZOS habituels.

Citation:
At Tawba, 9.
إِنَّمَا النَّسِيءُ زِيَادَةٌ فِي الْكُفْرِ يُضَلُّ بِهِ الَّذِينَ كَفَرُوا يُحِلُّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا لِيُوَاطِئُوا عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ فَيُحِلُّوا مَا حَرَّمَ اللَّهُ زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ
.[37] Le report d'un mois sacré à un autre est un surcroît de mécréance. Par là, les mécréants sont égarés: une année, ils le font profane, et une année, ils le font sacré, afin d'ajuster le nombre de mois qu'Allah a fait sacrés. Ainsi rendent-ils profane ce qu'Allah a fait sacré. Leurs méfaits leurs sont enjolivés. Et Allah ne guide pas les gens mécréants.

[38] Ô vous qui croyez! Qu'avez-vous? Lorsque l'on vous a dit: "Elancez-vous dans le sentier d'Allah"; vous vous êtes appesantis sur la terre. La vie présente vous agrée-t-elle plus que l'Au-delà? - Or, la jouissance de la vie présente ne sera que peu de chose, comparée à l'Au-delà!

A noter que le converteur de calendrier islamique ne devrait pas être utilisé avant l'an 10 AH (631/32 CE), l'année quand fut abolie l'intercalation du mois intermédiaire supplémentaire (13 ième mois) (Nissan), conformément au Coran (Qur’ān, sūra 9:36-37).

En effet, avant cette date, un mois intercalaire était rajouté tous les deux ou trois ans pour maintenir une équivalence entre les deux calendriers solaires et lunaires, et ainsi se caler sur les saisons.
Comme l'adoption des schémas intercalaires est peu certaine, les reconstructions de calendrier avant donc le 10 AH, demeurent hypothétiques.

Aussi, les calendriers occidentaux cités pour les principaux évènements islamiques, comme la Hijra, la bataille de Badr, de Ouhoud, des Tranchées, devraient être prises avec les précautions d'usage, et présenter un, deux et même trois mois lunaires d'erreurs.

http://www.phys.uu.nl/~vgent/islam/islam_tabcal.htm

Wa ALLAHOU A3lem,
Allahouma Sali 3ala Sayidina wa Djadouna Mouhamad, wa Alihi Attayibin Attahirin, wa men Ittaba3ahoum bi ihsanin ila Yawmi edine.

Sayed Abdel Madjid AIT SAADI (pseudos ithviriw- solange- madjid)

 

[FLASH]

SALAM


Avant l'an 9 de l'Hejir, les années arabes étaient luni-solaires avec une intercalation d'un treizième mois tous les trois ans de sorte que les mois tombent à peu près à la même saison comme la Paque pour les juifs !!
Ce qui reste hypothétique c'est l'étude du ci-dessus, parce que rien ne prouve que les musulmans n'aient pas apporté les corrections necessaires pour que le mois de Mouharrem corresponde au mois de juillet ( et qu'en ralité, l'Héjir eut lieu lors d'un autre mois luni-solaire !!)
Le mois de Mouharem initial correspondrait au Printemps et avec les corrections (un mois tous les trois ans) il se retrouve en Eté (Juillet).
Un mois pour trois ans et trois mois pour neuf ans et il y a trois mois entre le début du Printemps et le début de l'Eté.

Le mois de Mouharrem ayant suivi l'interdiction des mois intercalaires correspondrait au 15 Avril 631 (en plein printemps !!); si on revient neuf ans en arrière et en optant pour le comput luni-solaire, ce mois correspondrait aussi au Printemps de l'année de l'émigration !! Et le mois de Rabi'i al-thani (troisième ds le calendrier) correspondrait au mois de Juillet, d'où la date mentionnée par certains historiens !!


D'autre part, il n'a jamais été dit que Salla Allahou alayhi wa Sallem avait jeûné dès son arrivée ( au mois de juillet, et donc bien après Paques) mais il l'a fait dans l'année .....


Au fait qui t'as dit que le mois de NISSAN est le évoqué dans le Coran ????????????????

At Tawba, 9.
إِنَّمَا النَّسِيءُ زِيَادَةٌ فِي الْكُفْرِ يُضَلُّ بِهِ الَّذِينَ كَفَرُوا يُحِلُّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا لِيُوَاطِئُوا عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ فَيُحِلُّوا مَا حَرَّمَ اللَّهُ زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ.

[37] Le report d'un mois sacré à un autre est un surcroît de mécréance. Par là, les mécréants sont égarés: une année, ils le font profane, et une année, ils le font sacré, afin d'ajuster le nombre de mois qu'Allah a fait sacrés. Ainsi rendent-ils profane ce qu'Allah a fait sacré. Leurs méfaits leurs sont enjolivés. Et Allah ne guide pas les gens mécréants.

Enfin ya DOUKTOUR tu semble à l'aise avec les chiffres !!!
Je te propose un p'tit problème :

Un parcelle de terre a 1000 pieds de long et 100 coudées de large.

Quel age a le paysan ?!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[ithviriw]

SALAM
Avant l'an 9 de l'Hejir, les années arabes étaient luni-solaires avec une intercalation d'un treizième mois tous les trois ans de sorte que les mois tombent à peu près à la même saison comme la Paque pour les juifs !!
Ce qui reste hypothétique c'est l'étude du ci-dessus, parce que rien ne prouve que les musulmans n'aient pas apporté les corrections necessaires pour que le mois de Mouharrem corresponde au mois de juillet ( et qu'en ralité, l'Héjir eut lieu lors d'un autre mois luni-solaire !!)
Le mois de Mouharem initial correspondrait au Printemps et avec les corrections (un mois tous les trois ans) il se retrouve en Eté (Juillet).
Un mois pour trois ans et trois mois pour neuf ans et il y a trois mois entre le début du Printemps et le début de l'Eté.

Le mois de Mouharrem ayant suivi l'interdiction des mois intercalaires correspondrait au 15 Avril 631 (en plein printemps !!); si on revient neuf ans en arrière et en optant pour le comput luni-solaire, ce mois correspondrait aussi au Printemps de l'année de l'émigration !! Et le mois de Rabi'i al-thani (troisième ds le calendrier) correspondrait au mois de Juillet, d'où la date mentionnée par certains historiens !!


D'autre part, il n'a jamais été dit que Salla Allahou alayhi wa Sallem avait jeûné dès son arrivée ( au mois de juillet, et donc bien après Paques) mais il l'a fait dans l'année .....


Au fait qui t'as dit que le mois de NISSAN est le évoqué dans le Coran ????????????????

At Tawba, 9.
إِنَّمَا النَّسِيءُ زِيَادَةٌ فِي الْكُفْرِ يُضَلُّ بِهِ الَّذِينَ كَفَرُوا يُحِلُّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا لِيُوَاطِئُوا عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ فَيُحِلُّوا مَا حَرَّمَ اللَّهُ زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ.

[37] Le report d'un mois sacré à un autre est un surcroît de mécréance. Par là, les mécréants sont égarés: une année, ils le font profane, et une année, ils le font sacré, afin d'ajuster le nombre de mois qu'Allah a fait sacrés. Ainsi rendent-ils profane ce qu'Allah a fait sacré. Leurs méfaits leurs sont enjolivés. Et Allah ne guide pas les gens mécréants.

Enfin ya DOUKTOUR tu semble à l'aise avec les chiffres !!!
Je te propose un p'tit problème :

Un parcelle de terre a 1000 pieds de long et 100 coudées de large.

Quel age a le paysan ?!!!!!!!!!!!!!!!!!

Confiture, alias FLASH, tu devrais avoir le prix Mohamed Ibn Abdel Wahab, de l'incapacité de comprendre un texte.
Tu as déjà mis la même réponse fleurie, cependant sur le site Salafi algérien, où finalement le nouveau modérateur t'interdit d'INSULTER mettant ainsi un frein à ta HAINE du musulman et de quiconque réfléchit.
Tu sais, tu peux rajouter aussi les "hadiths" que tu dis avoir tiré des sites WAHABIS attribués aux chiites, tant que tu y es, tu nous feras rire, à belles dents, sauf que nous ne pouvons nous le permettre actuellement car nous célébrons le DEUIL de SIDNA AL HOUSSEIN, :as:, tu sais celui que tu appelles de tous les noms d'oiseaux sur le site SALAFI où tu officies avec ton compère Ouaga.

Comment oses-tu venir lancer ton venin alors que tu n'es même pas fichu de comprendre un texte ???

Ma question : Est-ce que oui ou non, TON ADORABLE Yazid, que tu DÉFENDS contre Ahl el Beyt,:as: est-il oui ou non un CRIMINEL et mérite la DAMNATION ?
2.- Quel est le statut de Sayed Al Husseyn, :as: par rapport à TON ADORE Yazid Al Mal3oun ?

 

[FLASH]

Confiture, alias FLASH, tu devrais avoir le prix Mohamed Ibn Abdel Wahab, de l'incapacité de comprendre un texte.
Tu as déjà mis la même réponse fleurie, cependant sur le site Salafi algérien, où finalement le nouveau modérateur t'interdit d'INSULTER mettant ainsi un frein à ta HAINE du musulman et de quiconque réfléchit.
Tu sais, tu peux rajouter aussi les "hadiths" que tu dis avoir tiré des sites WAHABIS attribués aux chiites, tant que tu y es, tu nous feras rire, à belles dents, sauf que nous ne pouvons nous le permettre actuellement car nous célébrons le DEUIL de SIDNA AL HOUSSEIN, :as:, tu sais celui que tu appelles de tous les noms d'oiseaux sur le site SALAFI où tu officies avec ton compère Ouaga.

Comment oses-tu venir lancer ton venin alors que tu n'es même pas fichu de comprendre un texte ???

Ma question : Est-ce que oui ou non, TON ADORABLE Yazid, que tu DÉFENDS contre Ahl el Beyt,:as: est-il oui ou non un CRIMINEL et mérite la DAMNATION ?
2.- Quel est le statut de Sayed Al Husseyn, :as: par rapport à TON ADORE Yazid Al Mal3oun ?

Relaxe et calme-toi ya douktour !!!

Confiture serait le sujet ?!!!!!:icon_roll:icon_roll:icon_roll de quoi parles-tu ??

Tu n'as rien dit et tu n'as rien apporté de nouveau au sujet; serais-tu en panne !!!

Quant aux hadiths inventés par les wahabites et que j'aurais copiés, tu serais mieux avisés d'aller les voir sur le thread qui en parle et d'apporter un démenti !!!

https://www.al-imane.org/forums/f6/...ique-paienne-abandonnee-par-le-prophete-t1760

 

[ithviriw]

Relaxe et calme-toi ya douktour !!!

Confiture serait le sujet ?!!!!!:icon_roll:icon_roll:icon_roll de quoi parles-tu ??

Tu n'as rien dit et tu n'as rien apporté de nouveau au sujet; serais-tu en panne !!!

Quant aux hadiths inventés par les wahabites et que j'aurais copiés, tu serais mieux avisés d'aller les voir sur le thread qui en parle et d'apporter un démenti !!!

https://www.al-imane.org/forums/f6/...ique-paienne-abandonnee-par-le-prophete-t1760

Assalamou 3ala man ittaba3a alhouda;

Considérant que tu n'as rien compris au débat et que tu demeures hors sujet, tactiquement peut-être ou simplement parce que tu ne peux comprendre l'intérêt que pourrait représenter une démarche logique et scientifique, pour détruire des hypothèses bâties sur des histoires non crédibles, je te conseille de voir un scientifique dans ton entourage, pour t'expliquer pourquoi la logique diffère de l'apprentissage scolastique, basé sur la récitation passive d'histoires ou de textes, que l'on peut ne même pas comprendre, ce qui est généralement le DOGME fondateur cher aux Salafis, qui d'ailleurs ont une sainte phobie de toute logique ou de toute approche scientifique.

1- As-tu des remarques concernant la démonstration, et
a- as-tu finalement compris comment on se sert d'un convertisseur de dates ?
b- As-tu compris l'intérêt de la recherche, pour voir si effectivement le Prophète,:saws: est venu au printemps, ce qui donnerait une certaine possibilité que son arrivée à Médine corresponde éventuellement à la sortie des Hébreux d'Egypte ?
c- As-tu compris que si les deux dates diffèrent, ce qui est le cas, puisque les calendriers, aux marges d'erreurs près, nous montrent que la sortie d'Egypte célébrée par les juifs, pourtant NON PAS, par un jeûne, mais simplement par des repas de pain azym, "non levés", s'est faite au Printemps, alors que l'arrivée du Prophète, :saws: s'est faite le 24 juillet 622. Ce qui rend l'hypothèse avancée de célébration de la sortie d'Égypte absolument CADUQUE et IMPOSSIBLE.
d- Au surplus, le Prophète, :saws: connaissait des juifs à Mecqua, qui y exerçaient le métier de commerçants, et donc, ile ne pouvait découvrir des "juifs jeûnant ce jour", uniquement à Médine, hormis le fait qu'ils ne jeûnent pas ce jour là.... :icon_lol:
e- Cependant, l'année 61, qui correspond à l'assassinat et au martyr de l'imam Al Hussein, :as: , c'est vrai, que tu as en sainte horreur, et en particulier le 10 Mouharram 61, qui correspond à son martyr.

Tiens, mettons dans le convertisseur de dates, la date de l'assassinat de Sidna Al Housseyn, par les mercenaires de ton adoré, Yazid Ibn Mou3awiya à KERBALA, le 10 Mouharram, 61 H.
Nous allons constater cette fois, que le calendrier Grégorien nous donne le 10 octobre 680.

Eh bien, cela prouve tout simplement que le 10 Mouharram, 61H, jour de Achoura, ne correspond à aucune célébration par un jeûne d'un quelconque Exode, et que par conséquent, les Omeyades, et les troubadours et autres ménestrels, et poètes de cours, qui ont inventé les "hadiths", ne sont comparables qu'aux chou'aras (poètes) que maudit Allah, :azwj: à juste titre, pour leur propension à FABULER....

Allez, conjugue moi le verbe FABULER à tous les temps de l'indicatif, et pour finir du conditionnel, et peut-être comprendras-tu qu'Alice elle-même n'aurait pas cru pareille sornette, devait-elle avoir les outils méthodologiques dont nous disposons aujourd'hui, ainsi qu'Internet....

Retourne voir, tes conseillers et les sites Wahabis, je suis sûr qu'ils devraient avoir la parade, et STP, fais-nous en part.

 

[FLASH]

C'est decevant comme argumentation !!

Beaucoup de bla bla sauf l'essentiel.

Et si tu reviens à ta demonstration !!!!

Bon; je vais tenter une nouvelle explication en considérant que les musulmans aient apporté les corrections necessaires.
L'interdiction des mois intercalaires eut lieu en l'an neuf de l'Héjir, t'es d'accord !!
En cette année, le 1° Mouharrem correspond au 19 Avril (Printemps donc) de l'année 630 de l'ère chrétienne et au 24 Nissan 4390 du calendrier juif

A partir de cette date, faisons un petit retour en arrière....(de neuf ans)
Si on utilise le calendrier strictement lunaire, le 1° Mouharrem de l'an 1 de l'héjir (pour ne pas dire l'an 0) correspondrait au 15 juillet 622; si on utilise le calendrier strictement luni-solaire, le 1° Mouharrem correspondrait au 24 Nissan 4382, le Pritemps donc !!
En résumé, la date de l'héjir correspond à Mouharrem pour le calendrier musulman et à Rabi'i al-thani pour le calendrier luni-solaire et donc les juifs jeûnaient au mois de Mouharem du calendrier luni-solaire
Et je répète, il n'est pas dit que Salla Allahou aleyhi wa Sallem ait jeûné dès son arrivée.

WA ALLAHOU A'ALEM !

 

[ithviriw]

Assalamou 'alaikoum wa Rahmatou Allahi wa Barakatouhou;
Mais prenez par exemple ce faux hadith, illustre asséné dans les prêches et dans les émissions Télévisions, comme IQRA, la chaîne de propagande de la secte hérétique wahabie:

" Si Allah, me prête vie, je jeûnerai l'année prochaine, le 9 ou le 11 Mouharrem, pour ne point imiter les juifs !"
Or,
a) le calendrier que nous suivons actuellement n'a été instauré par Omar, qu'après le décès de Prophète, aswaws !
b) Le Prophète a vécu à Médine durant 10 années, complètes, et AUCUN hadith, avec source crédible, ne rapporte qu'il aurait jeûné ni le 10, ni le 9, ni le 11, sinon les hadiths TARDIFS inventés par les Omeyades durant le règne de Yazid Al mal'oun, le maudit, pour couvrir leur FORFAIT et transformer un JOUR de DEUIL, en un jour de FESTIVITES au motif qu'il viendrait célébrer une sortie d'Egypte par les banou Isra'il, qui correspond en fait à un évènement NON célébré par les juifs, sinon lors de la fête de PESSAH, et en tous cas, pas, par un jeune !!!
[...]
Citation:
At Tawba, 9.
إِنَّمَا النَّسِيءُ زِيَادَةٌ فِي الْكُفْرِ يُضَلُّ بِهِ الَّذِينَ كَفَرُوا يُحِلُّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا لِيُوَاطِئُوا عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ فَيُحِلُّوا مَا حَرَّمَ اللَّهُ زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ
.[37] Le report d'un mois sacré à un autre est un surcroît de mécréance. Par là, les mécréants sont égarés: une année, ils le font profane, et une année, ils le font sacré, afin d'ajuster le nombre de mois qu'Allah a fait sacrés. Ainsi rendent-ils profane ce qu'Allah a fait sacré. Leurs méfaits leurs sont enjolivés. Et Allah ne guide pas les gens mécréants.

[38] Ô vous qui croyez! Qu'avez-vous? Lorsque l'on vous a dit: "Elancez-vous dans le sentier d'Allah"; vous vous êtes appesantis sur la terre. La vie présente vous agrée-t-elle plus que l'au-delà? - Or, la jouissance de la vie présente ne sera que peu de chose, comparée à l'au-delà!

A noter que le converteur de calendrier islamique ne devrait pas être utilisé avant l'an 10 AH (631/32 CE), l'année quand fut abolie l'intercalation du mois intermédiaire supplémentaire (13 ième mois) (Nissan), conformément au Coran (Qur’ān, sūra 9:36-37).

Assalamou 3alaikoum;
Quand Allah veut égarer quelqu'un il lui enlève toute cpacité de raisonnement.

Ainsi donc, notre cher "FLASH-confiture", vois-tu, Allah, :azwj: dénonce la pratique des juifs, de se jouer des calendriers en rajoutant un 13è mois, et tu voudrais que Rassoulou Allah, :saws: qui NE DECIDE DE RINE en matière législative, SANS un ORDRE émanant d'ALLAH, vint à les suivre, en se fiant à des "souna juives ?", c'est vrai ces Isra'ilyates, ont constitué la base des hadiths d'Abou Houreyra, mais tout de même, un peu de retenue...

Voyons donc les contradictions.
1. Pour ta tentative de faire coller à tout prix, les calendriers, en jouant sur les 9 années antérieures à 631, je crois que tu dis n'importe quoi, car ta méthodologie prouve que la rigueur et toi ne faites pas bon ménage, et comme tu n'as pas suivi mon conseil de demander à un scientifique de te conseiller, tu as dévoilé ton zèle de néophyte, qui se fait prendre dès qu'il sort la tête.
Pourquoi ?
Tout simplement parce que les Compagnons, à leur tête l'imam Ali, :as: lorsqu'ils fixeront le départ de l'année hégirienne, vont prendre la date de l'Hégire, comme 1 MOUHARRAM, et non comme le 8 Rabi3a Al Awal ou bien encore Rabi3a Athani, et cette date qui fixe le DEBUT du NOUVEAU CALENDRIER, correspond bien au 26 Juillet 622, ce qui ne présente AUCUNE CONTESTATION admissible.

2.- Je crois que tu lis trés trés mal, les textes, et pourtant ce ne sont pas des textes avec quelques outils mathématiques qui rébutent les êtres non doués de raison.
CHOUF, (Regarde) comme on dit chez nous :
a) Rassoulou Allah, :saws: selon un hadith rapporté par Boukhari INTERDIT aux musulmans de suivre les juifs et les chrétiens, dans leurs tradition, et toi tu voudrais que lui au contraire les SUIVE ?
b) Allah, a considéré que la pratique des juifs d'insérer un mois supplémentaire est une NEGATION D'ALLAH, une hérésie, et dans un autre verset, il dit que "le nombre de mois pour ALLAH, est de DOUZE..." et toi tu veux que Rassoulou Allah, :saws: NE SUIVE PAS Allah, et qu'il jeuna comme les juifs, alors que leurs calculs de la date de l'EXODE, ne corresponde en conséquence pas, au mois pendant lequel ils "auraient jeuné", ce qui de toutes façons est FAUX, puisqu'ils ne jeunent pas à l'anniversaire de l'Exode, en plus du fait qu'ils n'ont gardé de la Sortie d'Egypte que la saison ?

Je reviendrai donc avec des hadiths, qui te démontreront que la FALLACIE des HADITHS est ECLATANTE pour qui veut se poser des questions SIMPLES.

 

[FLASH]

Assalamou 3alaikoum;
Quand Allah veut égarer quelqu'un il lui enlève toute cpacité de raisonnement.

Ainsi donc, notre cher "FLASH-confiture", vois-tu, Allah, :azwj: dénonce la pratique des juifs, de se jouer des calendriers en rajoutant un 13è mois, et tu voudrais que Rassoulou Allah, :saws: qui NE DECIDE DE RINE en matière législative, SANS un ORDRE émanant d'ALLAH, vint à les suivre, en se fiant à des "souna juives ?", c'est vrai ces Isra'ilyates, ont constitué la base des hadiths d'Abou Houreyra, mais tout de même, un peu de retenue...

Voyons donc les contradictions.
1. Pour ta tentative de faire coller à tout prix, les calendriers, en jouant sur les 9 années antérieures à 631, je crois que tu dis n'importe quoi, car ta méthodologie prouve que la rigueur et toi ne faites pas bon ménage, et comme tu n'as pas suivi mon conseil de demander à un scientifique de te conseiller, tu as dévoilé ton zèle de néophyte, qui se fait prendre dès qu'il sort la tête.
Pourquoi ?
Tout simplement parce que les Compagnons, à leur tête l'imam Ali, :as: lorsqu'ils fixeront le départ de l'année hégirienne, vont prendre la date de l'Hégire, comme 1 MOUHARRAM, et non comme le 8 Rabi3a Al Awal ou bien encore Rabi3a Athani, et cette date qui fixe le DEBUT du NOUVEAU CALENDRIER, correspond bien au 26 Juillet 622, ce qui ne présente AUCUNE CONTESTATION admissible.

2.- Je crois que tu lis trés trés mal, les textes, et pourtant ce ne sont pas des textes avec quelques outils mathématiques qui rébutent les êtres non doués de raison.
CHOUF, (Regarde) comme on dit chez nous :
a) Rassoulou Allah, :saws: selon un hadith rapporté par Boukhari INTERDIT aux musulmans de suivre les juifs et les chrétiens, dans leurs tradition, et toi tu voudrais que lui au contraire les SUIVE ?
b) Allah, a considéré que la pratique des juifs d'insérer un mois supplémentaire est une NEGATION D'ALLAH, une hérésie, et dans un autre verset, il dit que "le nombre de mois pour ALLAH, est de DOUZE..." et toi tu veux que Rassoulou Allah, :saws: NE SUIVE PAS Allah, et qu'il jeuna comme les juifs, alors que leurs calculs de la date de l'EXODE, ne corresponde en conséquence pas, au mois pendant lequel ils "auraient jeuné", ce qui de toutes façons est FAUX, puisqu'ils ne jeunent pas à l'anniversaire de l'Exode, en plus du fait qu'ils n'ont gardé de la Sortie d'Egypte que la saison ?

Je reviendrai donc avec des hadiths, qui te démontreront que la FALLACIE des HADITHS est ECLATANTE pour qui veut se poser des questions SIMPLES.

Assalamou 3alaikoum;
Quand Allah veut égarer quelqu'un il lui enlève toute cpacité de raisonnement.

Ainsi donc, notre cher "FLASH-confiture", vois-tu, Allah, dénonce la pratique des juifs, de se jouer des calendriers en rajoutant un 13è mois, et tu voudrais que Rassoulou Allah, qui NE DECIDE DE RINE en matière législative, SANS un ORDRE émanant d'ALLAH, vint à les suivre, en se fiant à des "souna juives ?", c'est vrai ces Isra'ilyates, ont constitué la base des hadiths d'Abou Houreyra, mais tout de même, un peu de retenue...

Voyons donc les contradictions.
1. Pour ta tentative de faire coller à tout prix, les calendriers, en jouant sur les 9 années antérieures à 631, je crois que tu dis n'importe quoi, car ta méthodologie prouve que la rigueur et toi ne faites pas bon ménage, et comme tu n'as pas suivi mon conseil de demander à un scientifique de te conseiller, tu as dévoilé ton zèle de néophyte, qui se fait prendre dès qu'il sort la tête.
Pourquoi ?
Tout simplement parce que les Compagnons, à leur tête l'imam Ali, lorsqu'ils fixeront le départ de l'année hégirienne, vont prendre la date de l'Hégire, comme 1 MOUHARRAM, et non comme le 8 Rabi3a Al Awal ou bien encore Rabi3a Athani, et cette date qui fixe le DEBUT du NOUVEAU CALENDRIER, correspond bien au 26 Juillet 622, ce qui ne présente AUCUNE CONTESTATION admissible.

2.- Je crois que tu lis trés trés mal, les textes, et pourtant ce ne sont pas des textes avec quelques outils mathématiques qui rébutent les êtres non doués de raison.
CHOUF, (Regarde) comme on dit chez nous :
a) Rassoulou Allah, selon un hadith rapporté par Boukhari INTERDIT aux musulmans de suivre les juifs et les chrétiens, dans leurs tradition, et toi tu voudrais que lui au contraire les SUIVE ?
b) Allah, a considéré que la pratique des juifs d'insérer un mois supplémentaire est une NEGATION D'ALLAH, une hérésie, et dans un autre verset, il dit que "le nombre de mois pour ALLAH, est de DOUZE..." et toi tu veux que Rassoulou Allah, NE SUIVE PAS Allah, et qu'il jeuna comme les juifs, alors que leurs calculs de la date de l'EXODE, ne corresponde en conséquence pas, au mois pendant lequel ils "auraient jeuné", ce qui de toutes façons est FAUX, puisqu'ils ne jeunent pas à l'anniversaire de l'Exode, en plus du fait qu'ils n'ont gardé de la Sortie d'Egypte que la saison ?

Je reviendrai donc avec des hadiths, qui te démontreront que la FALLACIE des HADITHS est ECLATANTE pour qui veut se poser des questions SIMPLES.
__________________
Le Salafisme et le Wahabisme sont des maladies contagieuses, et ces deux tares sont les signes avant-coureurs de l'atrophie des capacités intellectuelles, et de la réduction de la Magnificence et de la Puissance inimaginable d'Allah, à des attributs humains.


SALAM AUX CROYANTS

صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لا يَعْقِلُونَ
Sourds, muets, aveugles, ils ne comprennent donc rien .

Ce n’est pas en agrémentant ta réponse de quelques insultes que tu vas masquer la faillite de ton raisonnement ya douktour !!

Et donc l'étude faite par toi ô brillantissime douktour est un coup d'épée dans l'eau; tu pars du pricipe que le jeûne de Achoura est une invention et tu essayes d'adapter les dates à ta convenance sans prendre la peine d'appréhender la question sous toutes ses coutures et considérer tous les paramètres comme le ferait le dernier des chercheurs !!!

Mais d’abord, Allah dit à Salla Allahou aleyhi wa Sallem
مَا كُنْتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلا الإِيمَانُ وَلَكِنْ جَعَلْنَاهُ نُورًا نَهْدِي بِهِ مَنْ نَشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ 42/52
Tu ne savais ni le Livre ni la foi.

Salla Allahou aleyhi wa Sallem prenait le Maqdis comme qibla, il considérait Zayd comme son fils et il utilisait le calendrier antéislamique jusqu’à ce que Allah en décide autrement et s’il en était autrement, il n'aurait pas attendu vingt ans pour changer de calendrier !!! Et il n'aurait pas attendu pour changer la date du pèlerinage
Et s’il connaissait tout de par lui même, il n'aurait pas attendu plus de vingt ans que le Coran lui dicte ce qu’il faut faire !!

D’autre part, le jour de Achoura, et à moins que tu sois nul aussi en histoire, n’était pas une occasion de jeûne uniquementt pour les juifs et chacun avait ses propres raisons de le jeûner, et Salla Allahou aleyhi wa Sallem a estimé être concerné par le jeûne de ce jour en souvenir du jour de la victoire de Moussa (as) sur le despote Pharaon !

En ce qui concerne ton étude, tu continues à tourner en rond et tu n’apportes rien de nouveau; aussi je vais tenter une autre explication peut-être te rendras-tu compte de l’erreur dans ton raisonnement, et quitte à me répéter !!

L’interdiction des mois intercalaires eut lieu donc en l’an 9 de l’Héjir; en cette année, le premier Mouharram correspondrait au 20 Avril de l’an 630 de l’ère chrétienne et au 29 Nissan de l’an 4390 du calendrier juif. T’es d’accord ?!!
Les musulmans, suite à cette interdiction, devaient faire autrement le calcul en abandonnant le calendier luni-solaire pour le calendrier lunaire; en faisant ceci, le premier Mouharram de l’an 1 de l’Héjir devrait necessairement correspondre au 16 juillet de l’année 622 et donc au 29 du mois de Tamouz de l’an 4382 du calendrier juif !!!
Or s’ils avaient ignoré l’interdit et utilisé le comput luni-solaire comme les juifs, le premier Mouharram de cette année là aurait necessairement correspondu au mois de Nissan ( le PRINTEMPS donc !!:!!!)
Tu auras Remarque au passage que dans l’ordre de classement des mois juifs, vient d’abord Nissan, ensuite Iyar et Sivan et ensuite Tamouze; d’où le décalage ya douktour !!

Voilà, pour lle moment je ne peux pas mieux t’expliquer; regarde dans ton entourage de douktour s’il y’en a pas un qui pourrait te l’expliquer ou te rappeler les démarches d’une recherche où on ne néglige aucun paramètre !!

ET N'OUBLIES PAS : il n'est aucunement dit que Salla Allahou aleyhi wa Sallem ait jeûné le jour de Achoura dès son arrivée à Médine ou le lendemain !!!

Au fait, et encore une fois, qui t'a dit que le Nassi'i dont parle le Coran est le mois de NISSAN des juifs; ramène tes sources !

 

[ithviriw]

Bismi Allahi Arrahmane Arrahim ;

Que le Salut et les Bénédictions d’Allah, soient sur le plus noble de Ses Envoyés, Notre Seigneur Mohamad, et sur sa maisonnée parfaits et purifiés, et que la Malédiction d’Allah soit sur leurs ennemis, depuis le début jusqu’au dernier, jusqu’au Jour du Jugement Dernier.

On sait que les Omeyades après s’être accaparés du Califat et en en fait une dynastie héréditaire, ils ont entrepris de faire forger des hadiths pour dévaloriser les Ahl el Beyt, as, pour les humilier, porter atteinte à leurs personnes et à leurs parents et leurs descendants, comme par exemple l’atteinte qui leur est portée à travers le jeune d’Achoura. Cette malice apparaît clairement à quiconque réfléchit sereinement et objectivement sur l’objectif réel derrière ces fadaises.

Comme préliminaire, je vais vous citer quelques hadiths auxquels se sont cramponnés les Ahl es Souna wa el Jama’a, (les adeptes de la souna et du consensus) concernant la nécessité du jeune du 10 Mouharram.

- Selon Aïcha : Les Qoreychites jeunaient le jour d’Achoura du temps de la Jahilya, puis l’Envoyé d’Allah, a ordonné qu’il fut jeuné jusqu’au jour où fut établi Ramadhan.
Que Le Salut d’Allah, Soit Sur lui a dit : « Que celui qui le désire, jeune et celui qui le désire, mange. » (Sahih Boukhari 1794)

- Selon Ar Rabi3a, elle a dit : Le Prophète, asws, a envoyé le lendemain d’Achoura dans les villages des Ansars : « Que celui qui se trouve en état de rupture de jeune poursuive et que celui encore en état de jeune, jeune ce jour ». (Sahih Boukhari, 1759, Livre du jeune) .

- Selon Ibn Abas : Lorsque le Prophète arriva à Médine, il trouva les juifs en état de jeune, il dit : « Qu’est-ce que ceci ? ». On lui répondit c’est un jour béni, c’est ce jour qu’Allah a délivré les Bani Isra’il de leur ennemi, et Moïse la donc jeuné. Il dit : « Je suis plus proche de Moussa que vous », il jeuna et ordonna que ce jour fut jeuné (Sahih Boukhari, 1900 et voir aussi 3727).

- Selon Abi Moussa : Le jour d’Achoura était une fête pour les juifs, le Prophète a dit : « Vous allez le jeuner vous aussi ». (Sahih Boukhari, 1901).

- Une autre lecture dit : « Nous sommes les plus tenus de le jeuner, il ordonna qu’il fut jeuné. » (Sahih Boukhari, 3726).

- Selon Ibn Abas : « Je n’ai pas vu le Prophète veiller scrupuleusement au jeune de ce jour, comme je l’ai vu insister sur le jeune d’Achoura, et ce mois, c’est-à-dire, le mois de Ramadhan. » (Sahih Boukhari, 1902).

- Selon Aicha : Achoura était un jour jeuné par les Qoreychites durant la Jahilya, et le Prophète le jeunait. Quand il arriva à Médine, il l’avait accompli et il a ordonné qu’il fût jeuné. Quand le jeune de Ramadhan, fut révélé, il devint surérogatoire, celui qui le voulait, le jeunait et ne jeunait pas celui qui le désirait. (Sahih Boukhari, 3619, Livre des vertus des Compagnons). Voir Sahih Muslim 8-4-13.

Je pense que l’essentiel des propos d’Aicha, d’Abdallah Ibn Omar, et les autres, est que du temps de la jahilya, (anté-islamique) on jeunait Achoura, Le Prophète, aswaws, la donc jeuné puis il a ordonné aux gens de le jeuner quand il arriva à Médine. Ensuite, quand le jeune de Ramadhan fut obligatoire, et que fut abrogée sa nécessité, il devint recommandé.

Cependant, des propos d’Abdallah Ibn Abas, et d’Abi Moussa, selon lesquels le Prophète, ne savait pas qu’il fallait jeuner le jour d’Achoura, et qu’il le ne sut, de la part des Juifs, qu’après être arrivé à Médine. Il le prescrivit du fait qu’il est plus proche de Moussa, as, que les juifs.
Les contradictions entre les hadiths, qui affirment qu’il jeunait comme le faisaient les gens de la Jahilya, avant de venir déjà à Médine, et son ordre pour suivre la tradition des gens de la Jahilya, ainsi que ses ordres pour se conformer à ce que lui ont enseigné les Juifs de leurs traditions, pose lorsqu’on examine ces propositions quelques questions qui suscitent l’étonnement.
La plus flagrante serait de savoir si le Prophète, prend sa Tradition et sa religion, des Juifs, voir des gens de la Jahilya, et est-ce lui donc qui est Le Législateur ? Ou bien est-ce Allah ? Ceci indépendamment du fait que comme nous le savons, les Juifs ne jeunent pas le Jour d’Achoura, et ils ne l’ont jamais fait dans l’histoire.

Voici encore une autre contradiction que j’ai relevée du Sahih Muslim, selon Abdallah ben Abas :
Quand L’Envoyé d’Allah, a jeûné et ordonné le jeune du Jour d’Achoura, ils dirent : Ô Envoyé d’Allah, ce Jour est magnifié par les Juifs et les Chrétiens, l’Envoyé d’Allah, Sur lui le Salut d’Allah, dit : « L’année prochaine, avec la grâce d’Allah, nous jeunerons le neuvième jour ». Il dit que l’année suivante arriva avec la mort de l’Envoyé d’Allah, que les Salutations d’Allah soient sur lui. (Sahih Muslim, livre du jeune 8 :12)

Ne nous a-t-on pas dit qu’il a institué ce jeune quand il est arrivé à Médine, en l’an 1, et depuis quand les chrétiens jeunent-ils ce jour ?
Mais, pire, on nous dit que l’Envoyé d’Allah, qu’on nous dit selon Aicha, jeunait comme les gens de la Jahilya, subitement dans ce hadith, ne savait même pas, qu’il était jeuné par qui que ce soit, et il aura fallu que ce soit simplement à son arrivée à Médine qu’il l’apprendra des Juifs, qu’il ordonnera qu’il fut observé depuis l’an 1H, car plus prompt à suivre Moise, as, que les juifs, et maintenant ce hadith de Muslim, vient pour tout remettre en cause. Sacré Muslim et sacré Abdallah Ben Omar, réputé ne jamais être pris en défaut !
Mais si nous regardons encore le hadith, nous allons constater qu’il énonce que le Prophète, ne savait pas que les Juifs et les Chrétiens magnifiaient ce jour d’Achoura. Quand il le sut, il décida d’abandonner le jeune et de ne le jeuner que le neuvième jour, si Allah lui prêtait vie, pour l’année prochaine, mais il mourut avant l’arrivée de l’année qui s’en suivit. Ceci voudrait-il dire que son ordre de jeuner Achoura, ne fut donné qu’une année avant sa mort et que cet ordre d’obligation de le jeuner n’aurait pas été abrogé par la révélation du jeune de Ramadhan, comme nous l’avons vu auparavant avec les hadiths rapportés par Boukhari ???

Franchement, on s’y perd…

Ainsi donc, le Prophète n’a jamais jeuné à en croire Muslim, le neuvième jour ; mais malheureusement, j’ai découvert un autre hadith, toujours rapporté par le même Muslim, qui semble avoir rapporté tout et son contraire, c’est vrai, il n’y avait pas les ordinateurs et les logiciels pour trier les hadith, donc l’honneur de Muslim est sauf, et tenez-vous bien, ce hadith nous apprend que le Prophète, aswaws, jeunait le neuvième jour !

Vous ne me croyez pas ? Alors voici le hadith.
D’après Al Hakam […] (Abdallah Ben Abas) a dit: Quand tu verras la lune de Mouharram, compte et quand arrivera le neuvième jour, réveille-toi en état de jeune : Je dis, est-ce ainsi que le jeunait l’Envoyé d’Allah, Que les Salutations d’Allah, soient sur lui ? Il répondit Oui ! (Sahih Muslim, 8 :11)

Maintenant je suis à me demander comment on pourrait accepter raisonnablement de voir que le Prophète, aswaws, adopte la tradition des Juifs, qu’il jeune Achoura, qu’il ordonne à ses Compagnons de le jeuner, alors que c’est le jour jeuné par les juifs, selon les prétendues narrations, alors qu’il nous interdit par ailleurs de suivre les Traditions des gens du Livre !

Pour preuve, Muslim dans son Sahih, écrit qu’Abi Sa3id Al Khoudri, rapporte que le prophète, aswaws, a dit : Vous allez suivre les Traditions de ceux qui étaient avant vous, pouce par pouce, devait-ils entrer dans un trou de lézard que vous les suivriez. Je dis O Envoyé d’Allah, parlez-vous des chrétiens et des juifs ? De qui d’autres ?

Cette position est confortée par Boukhari, qui énonce au chapitre des dires du Prophète, Sur lui et sa famille les bénédictions d’Allah, et son salut « Ne questionnez pas les gens du Livre, sur quoi que ce soit ».

Comme on ne peut éviter de recourir à Abou Houreyra, celuid-ci rapporte qu’il a dit « Les gens du Livre lisaient la Thora en hébreu, ils l’expliquaient aux musulmans en arabe. Le Prophète, aswaws, a dit : Ne croyez pas à ce que disent les gens du Livre, et ne leur apportez pas la contradiction, dites simplement, nous croyons en Allah, en ce qu’IL nous a révélé, et en ce qu’IL vous a révélé »...

Boukhari s’appuyant sur un hadith, rapporté par Ibn Abas, a dit : Pourquoi devriez-vous questionner les gens du Livre, alors que votre Livre qui a été révélé à l’Envoyé d’Allah, est plus récent de contenu, qu’il est préservé et protégé, et qu’il n’a pas vieilli. Il vous a enseigné que les gens du Livre ont falsifié le Livre d’Allah, ils l’ont déformé et ils ont écrit de leurs mains les livres et ils ont prétendu qu’ils proviennent d’Allah, pour un gain dérisoire, alors que nous n’avons vu nul homme parmi eux, venir vous questionner sur ce qui vous a été révélé.

Comment donc, pourrions-nous accepter de croire que L’Envoyé d’Allah, aswaws, nous suivrait les Juifs, alors que c’est bien lui-même qui nous interdit de les suivre, alors même que par ailleurs, les Juifs ne jeunent pas Achoura, et que de surcroît leur histoire et leurs dates anniversaires, ne correspondent pas à ce jour, du fait que leurs calculs ne sont pas constants, à cause de leur introduction d’un mois supplémentaire aux douze mois, à chaque fois dans le temps, pour concorder avec les saisons, et leurs fêtes avec le printemps ou l’hiver… ?

En effet, le Coran fait référence à cette situation, puisque le Coran, fait référence à cette situation, quand Allah, révèle :Tawba 36

التوبة – الاية :36 .
((إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْراً فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ))​

« Le nombre de mois dans Le Livre d’Allah, est de douze mois, le Jour où IL a créé les cieux et la Terre, parmi eux, quatre sont sacrés, c’est celle-ci la religion droite, pendant ces mois, ne faites pas de tort contre vous-mêmes »... Le désaveu 9- V.36.

Puis ensuite le Très Haut dit dans un autre verset : Le désaveu (Repentir) S9-V.37 :

{ إنما النسيء زيادة في الكفر يضل به الذين كفروا يحلونه عاماً ويحرمونه عاما ليواطئوا عدة ما حرم الله فيحلوا ما حرم الله زين لهم سوء أعمالهم والله لا يهدي القوم الكافرين​

« Le report d’un mois sacré à un autre est un surcroît de mécréance. Par là, les mécréants sont égarés : une année, ils le font profane, et une année, ils le font sacré, afin d’ajuster le nombre de mois qu’Allah a fait sacrés. Ainsi rendent-ils profane ce qu’Allah a fait sacré. Leurs méfaits leur sont enjolivés. Et Allah ne guide pas les mécréants.

Ainsi donc, en admettant l’hypothèse saugrenue que les Juifs aient jeuné Achoura, cela équivaudrait à des manigances avec leurs propres traditions, puisqu’ils rajoutent ou réduisent des jours pour se mettre en concordance artificielle avec Achoura, faisant des jours profanes, des jours sacrés, comme le réprouve le Coran, et considère cette altération comme étant purement et simplement une façon de cacher la vérité d’Allah. Ainsi donc, si les musulmans devaient suivre dans cette hérésie les Juifs, ils n’auront pas seulement suivi ces derniers dans leurs errements coupables et dénoncés par Allah, mais pire, il se seront rendus coupables de rébellion contre Allah, et de dénonciation du Coran, puisqu’ils lui auront préféré ce faisant, en jeunant Achoura, la voie des Juifs à celle d’Allah, qui réprouve ce calcul, et ceci constitue donc pour les musulmans avertis, un désaveu explicite des Commandements d’Allah, Gloire à Lui.

Je résume en disant que ces hadiths contradictoires démontrent qu’ils sont tout simplement forgés, pour servir une cause propre aux Omeyades, leurs fabrications éhontée est encore plus patente lorsque nous savons qu’il n’y a rien de ce qui est écrit du temps de la Jahilya, qui fasse référence à un quelconque jeune, pendant que les Juifs et les Chrétiens ne connaissaient guère le Jour d’Achoura, ni son jeune, ce qui est aisément vérifiable autour de nous.
Qu’Allah, maudisse les falsificateurs qui mentent contre l’Envoyé Allah, aswaws, et osent falsifier sa tradition et sa souna.

Les Juifs jeunent-ils le jour d’Achoura ?
Une revue de l’histoire, des termes linguistiques et des sociologues ou bien les études des chercheurs démontrent que l’année juive est lunisolaire et que leur jeune n’a guère lieu lors d’Achoura, ou durant Muharram, tout comme le jour supposé être celui de la noyade de Pharaon, ne correspond pas régulièrement à Achoura, et Muharram, mais il correspond à leur dixième jour de leur 1ier mois de l’année, et c’est Tichrin. Ils l’appellent le Jour du Pardon Yom Kippour, c’est-à-dire le jour du Pardon, c’est-à-dire le Jour où les fils d’Israël, ont reçu les Deuxièmes Tables de La Loi.

Même si nous devions, pour admettre que si pour un hasard extraordinaire, ce jour venait à correspondre à l’arrivée du Prophète, aswaws, à Médine, cela ne serait que pure coïncidence.

J’ajouterai à cela que même le jeune chez eux est différent de celui pratiqué par les musulmans, car ils jeunent depuis le coucher du soleil jusqu’au coucher du lendemain.

De ce fait, il n’y a aucune base pour les prétendues assertions imputées au Prophète, aswaws, que le jeune d’Achoura serait d’origine juive, et qu’ils le jeunaient ce jour-là.

Voyons ce qu’en dit la littérature à ce propos :
1.- Jouad Ali, affirme que ceux qui font allusion « au jeune des juifs, le jour d’Achoura, pensent en fait au « jour du pardon », qui est un jour de jeune et de rupture, qui a lieu avant le jour des tentes, de cinq jour, c’est-à-dire le jour de Tichrin, c’est-à-dire le Yom Kippour, le jeune dure alors du coucher de soleil à son coucher le lendemain, et il est aussi sacré que le samedi, ce jour le Grand Cohen entre dans le Tabernacle (Grand Sanctuaire), pour y accomplir les rites religieux de ce jour ». Almafsal fi-Tarikh Al3arab, 6 :339, Dar Al malayine, Voir aussi Kitab Almakdas 2 : 2660

2.- Assakaf a dit : « Actuellement nous ne connaissons pas de juif qui jeune le dixième jour de Muharram, ou qui le considère comme fête, comme il n’existe dans aucun document historique qu’ils auraient jeuné le dixième jour de Muharram ou qu’ils l’aient considéré comme fête, mais par contre, les juifs jeunent le dixième jour de Tichrin, qui est le premier mois de leur calendrier et de leur histoire, sauf qu’ils ne l’appellent pas Achoura, mais le jour ou la fête de Kippour. Majallat Al hadi 7 / 2 :37

3.- Assakaf dit par ailleurs : « Les Juifs ont leur propre évaluation, qui est différente de la notre, arabo-islamique, de façon évidente, elle commence avec le mois de Tichrin, ensuite Hachran, pour se clôturer avec le mois d’Ayloul, qui est le douzième mois, et à chaque année tropique on rajoute un mois pour qu’il y ait dans l’année embolique, 13 mois, avec le mois intercalaire de Adhar II, qui est intercalé entre Adhar, le sixième mois, et Nissan qui est le huitième mois, faisant donc de ce Adhar deux, le septième mois. Le nombre de jours des années normales est de 353 jours ou de 354 jours ou de 355 jours, alors que durant les années emboliques, il y a 383, 384, ou 385 jours. Le calendrier juif utilisé aujourd’hui est composé de mois lunaires et les années dont solaires » Majallat Al hadi 7 N°2 :36

4. Mahmoud Pacha Alfalaki, dans son étude sur les arabes avant l’Islam : « Il apparaît que les juifs arabes, appelaient aussi Achoura, et le dixième mois du mois de Tichrin, qui est le premier mois de leur calendrier civile et le quatrième mois de leur année religieuse. L’année chez les Juifs est solaire, et non point lunaire. Le jour d’Achoura durant lequel Pharaon s’est noyé ne correspond pas au dixième jour de Muharram, mais cependant on a décidé arbitrairement qu’il serait celui qui a vu l’arrivée du Prophète. » Da’irat Al Ma3arif Alboustani 11 : 446

Je pense que tout cela démontre l’origine de la falsification Omeyade pour tenter autant que faire se peut, de couvrir la tragédie de Kerbala, ainsi que ce qui en est résulté comme crimes humains abominables contre les Ahl el Beyt, as, du Prophète, aswaws.

Je vous ai donné toutes les sources pour quiconque veut rechercher la vérité et veut mettre fin aux mensonges qui n’ont que trop duré et nui à la sérénité de l’Islam.

Je terminerai avec les paroles d’Allah, puisées de Son Livre Béni et Protégé, par la sourate des Croyants S. 7 V. 23 : « Ils disent il est habité par le démon, alors qu’il est venu avec la Vérité. Mais la majorité n’aime pas la Vérité. »

ام يقولون به جنة بل جاءهم بالحق واكثرهم للحق كارهون​

Je vous ai donné des faits, des documents et des références, à vous donc de prendre vos décisions.

Abdel Madjid AIT SAADI

 

[ithviriw]

Assalam,

Considérant que l'étude ci-dessus repose essentiellement sur une étude critique des hadiths, je sollicite la bienveillante permission de la modération, de laisser le texte arabe, dont j'ai donné la traduction ci-dessus, afin de permettre aux arabisants de vérifier les hadiths qui ont servi à cette étude.​

بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد وعلى آل بيته الطيبين الطاهرين وللعنه الدائمة على أعدائهم من الأولين و الآخرين .

المعروف أن بني أمية بعد اغتصاب الخلافة وجعلها ملكاً عضوضاً وملكية مستبدة قاموا بوضع أحاديث تسيء لأهل البيت (عليهم السلام) وتنال من شخصيتهم وتزوير مناسباتهم وما جاء في صيام عاشوراء مثلاً. وهو أمر مستهجن لمن أنصف وتأمل وفكر ولو قليلاً.

وأذكر بعض الأحاديث التي تمسك بها أهل السنة والجماعة على وجوب صيام العاشر من محرم .

* عن عائشة: انّ قريشاً كانت تصوم يوم عاشوراء في الجاهلية ثم أمر رسول الله بصيامه حتى فرض رمضان، وقال صلى الله عليه وسلم: « من شاء فليصمه، ومن شاء أفطر » . (1)

* عن الربيع، قالت: أرسل النبي صلى الله عليه وسلم غداة عاشوراء إلى قرى الأنصار: «من أصبح مفطراً فليتم بقية يومه، ومن أصبح صائماً فليصم » .(2)

* عن ابن عباس: قدم النبي المدينة فرأى اليهود تصوم يوم عاشوراء، فقال: « ما هذا ». قالوا يوم صالح، هذا يوم نجّى الله بني اسرائيل من عدوهم فصامه موسى. قال: « فانا أحقّ بموسى منكم » فصامه وأمر بصيامه (3)

* وعن أبي موسى: كان يوم عاشوراء تعده اليهود عيداً، قال النبي: « فصوموه انتم » (4)

* والحديث السابق له نقل آخر، وفيه: « نحن أحق بصومه » فأمر بصومه (5)

* عن ابن عباس: ما رأيت النبي يتحرى صيام يوم فضّله على غيره إلاّ هذا اليوم يوم عاشوراء، وهذا الشهر، يعني شهر رمضان (6)

* وعن عائشة: كان عاشوراء يوماً تصومه قريش في الجاهلية، وكان النبي يصومه، فلّما قدم المدينة صامه وأمر بصيامه، فلّما نزل رمضان كان من شاء صامه ومن شاء لا يصومه (7)

------ المصادر ------
(1) صحيح البخاري رقم 1794.
(2) صحيح البخاري رقم 1759 كتاب الصوم.
(3) صحيح البخاري رقم 1900 وانظر 3727.
(4) صحيح البخاري رقم 1901.
(5) صحيح البخاري رقم 3726.
(6) صحيح البخاري رقم 1902.
(7) صحيح البخاري رقم 3619 كتاب فضائل الصحابة، اقول: انظر صحيح مسلم 8: 4 ـ 13.

أقول: المستفاد من رواية عائشة وعبدالله بن عمر وغيرهما انّ أهل الجاهلية كانوا يصومون يوم عاشوراء، فصامه النبي صلى الله عليه وآله وسلم ثم أمر الناس بصومه حين قدم المدينة، ثم فرض صوم رمضان ونسخ وجوبه وبقي مستحباً.

ولكن المستفاد من خبر عبدالله بن عباس وأبي موسى انّ النبي لم يكن متلفتاً إلى صوم عاشوراء وانّما علم به بعد قدومه المدينة من اليهود، فأمر به لأحقيته من اليهود بموسى عليه السلام، فالأحاديث بين ما يسند صومه وصوم المسلمين بأمره صلى الله عليه وأله وسلم إلى تقليد أهل الجاهلية، وبين ما يسنده إلى تقليد اليهود،وهذا مع الأسف حينما يؤخذ على علاته يثير الاستغراب والعجب وهل أن النبي يأخذ دينه من اليهود وهل أنّ النبي هو المشرع؟ أم الله المشرع . هذا فضلاً عن أن اليهود لا يصومون يوم عاشوراء ولم يسبق لهم أن صاموه.

وهنا تناقض آخر نقل في كتاب مسلم عن عبدالله بن عباس، واليك نصّه:
* حين صام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم عاشوراء وأمر بصيامه قالوا: يا رسول الله انّه يوم تعظّمه اليهود والنصارى، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « فإذا كان العام المقبل ان شاء الله صمنا اليوم التاسع » قال فلم يأت العام المقبل حتى توفّى رسول الله صلى الله عليه وسلم (صحيح مسلم 8: 12 كتاب الصيام ) .

فترى الحديث يقول: انّ النبي لم يكن عالماً بأنّ اليهود والنصارى يعظّمون يوم عاشوراء، فلمّا علم به عزم على ترك صومه وقصد صوم اليوم التاسع، لكنّه توفي قبل حلول العام المقبل. وفي هذا الحديث أمور أخر، منها: انّ أمره بصوم يوم عاشوراء كان باقياً إلى قبل سنة من موته لا انّه نسخه وجوب صوم رمضان.

و انّ النبي لم يصم اليوم التاسع أصلاً، لكن هنا حديثاً آخر يقول انّه صلى الله عليه وآله وسلم كان يصوم اليوم التاسع!، واليك نصّه من كتاب مسلم:
* عن الحكم... فقال (عبدالله بن عباس): إذا رأيت هلال المحرم فاعدد وأصبح يوم التاسع صائماً.قلت: هكذا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصومه. قال: نعم (صحيح مسلم 8: 11 ) .

وأقول أيعقل ان يقلد النبي (صلى الله عليه وآله) اليهود ويصوم عاشوراء ويأمر أصحابه بصيامه وهو اليوم الذي صامه اليهود حسب «الادعاء» بينما ينهانا عن اتباع سنن أهل الكتاب!

إذ روى مسلم في صحيحه عن أبي سعيد الخدري عن النبي (صلى الله عليه وآله) قال: لتتبعن سـنن من كان قبلكم شـبراً شـبراً حتى لو دخلوا جحر ضب اتبعتموهم، قلت يا رسول الله اليهود والنصارى؟ قال: فمن؟

وجاء في البخاري في باب قول النبي (صلى الله عليه وآله) « لا تسألوا أهل الكتاب عن شيء ».

وعن أبي هريرة انه قال «كان أهل الكتاب يقرؤون التوراة بالعبرانية ويفسرونها بالعربية لأهل الإسلام. فقال النبي (صلى الله عليه وآله) لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم وقولوا آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل إليكم...»

وأن البخاري أكد في حديث مروي في صحيحه عن ابن عباس قال: كيف تسأل أهل الكتاب عن شىء وكتابكم الذي أنزل على رسول الله احدث تقرأ محصنا لم يشب، وقد حدثكم أن أهل الكتاب بدلوا كتاب الله وغيروه وكتبوا بأيديهم الكتاب وقالوا هو من عند الله ليشتروا به ثمناً قليلاً ولا رأينا منهم رجلا يسألكم عن الذي أنزل إليكم.

فكيف رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) يتبع اليهود وهو الذي ينهانا عن أتباعهم و أن اليهود لم تصم عاشوراء لأن تواريخها لا توافق هذا اليوم لما لهم حساب غير ثابت بسبب إضافة شهر إلى الشهور الاثني عشر كل مدة من الزمان حتى تتوافق أعيادهم بالربيع أو الشتاء.

ولعل القرآن يشير إلى ذلك في قوله تعالى { ان عدة الشهور عند الله اثنى عشر شهراً في كتاب الله يوم خلق السموات والأرض منها أربعة حرم ذلك الدين القيم فلا تظلموا فيهن أنفسكم }

ثم يقول تعالى في آية أخرى { إنما النسيء زيادة في الكفر يضل به الذين كفروا يحلونه عاماً ويحرمونه عاما ليواطئوا عدة ما حرم الله فيحلوا ما حرم الله زين لهم سوء أعمالهم والله لا يهدي القوم الكافرين }

وبالتالي على فرض أن اليهود صامت عاشوراء فهذا يستدعي التلاعب بسنتهم مما يجعلهم يضيفون أو يزيدون ليوافقوا عاشوراء وهذا النسيء أشار إليه القرآن ووصفه بالكفر (انما النسيء زيادة في الكفر) حيث النسيء بمعنى الزيادة وهذا يستدعي فيما إذا قلدهم المسلمون أن يوافقون اليهود ويقروهم على النسيء وهو ليس كفراً فقط بل زيادة بالكفر.

أقول: المتأمّل في هذه الروايات المتعارضة المتضاربة يفهم انّها موضوعة مجعولة من قبل بني أُميّة ، ويزيد في وضوح كذبها انّه لا أثر لهذا الصوم في ما نقل عن آثار أهل الجاهلية، وهؤلاء اليهود والنصارى لا يعرفون يوم عاشوراء ولا صومه وهم ببابك!، لعن الله الكاذبين المفترين على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى سنته.

هل اليهود تصوم يوم عاشوراء ؟
ان المستفاد من مراجعة التاريخ و كلمات اللغويين و الفقهاء و المحققين و غيرهم ان مدار السنة عند اليهود ليست قمرية بل شمسية و لم يكن صومهم في عاشوراء و لا في محرم كما ان اليوم الذي غرق فيه فرعون لم يتقيد بكونه دائماً هو عاشوراء المحرم. و انما هو في اليوم العاشر من شهر هم الأول: تشرى، و يسمونه يوم كيپور «kipur» - اى الكافرة و هو اليوم الذي تلقى فيه الاسرائيليون اللوح الثاني من الشريعة.

ثم على الفرض - البعيد انه اتفق ذلك اليوم مع قدوم النبي (صلى الله عليه وآله)الكريم المدينة و عاشوراء المحرم فهو محض اتفاق.

أضف إلى ذلك ان كيفية الصوم عندهم أيضا تختلف عن الصوم عندنا فإنهم يصومون من غروب الشمس إلى غروبها في اليوم التالي.

و عليه فلا وجه و لا أساس لما نسب في المرويات إلى النبي (صلى الله عليه وآله) من ان صوم عاشوراء كان ذا أصل يهودي و انهم كانوا يصومونه في هذا اليوم.

و لنعرض بعض الأقوال في هذا الشأن:
1- قال الدكتور جواد على: «و يقصدون بصوم اليهود يوم عاشوراء ما يقال له « يوم الكفارة » و هو يوم صوم و انقطاع و يقع قبل عيد المظال بخمسة أيام أي في يوم عشرة تشري و هو يوم الكبور «kipur» و يكون الصوم فيه من غروب الشمس إلى غروبها في اليوم التالي و له حرمة كحرمة السبت و فيه يدخل الكاهن الأعظم قدس الأقداس لأداء الفروض الدينية المفروضة في ذلك اليوم.» (1)

2- و قال السقاف: « في واقعنا الحاضر لا نجد أي يهودي يصوم في العاشر من محرم او يعده عيداً و لم يوجد في السجلات التاريخية ما يشير إلى انهم صاموا في العاشر من محرم أو عدوه عيداً بل اليهود يصومون يوم العاشر من شهر تشرين و هو الشهر الأول من سنتهم في تقويمهم و تاريخهم الا انهم لا يسمونه يوم عاشوراء بل يوم أو عيد كيپور.»(2)

3- قال السقاف أيضا:«ان لليهود تقويماً خاصاً بهم يختلف عن تقويمنا العربي الإسلامي اختلافا ًبيناً و يبتدئ بشهر (تشرى) ثم (حشران) و ينتهي بشهر (أيلول) و هو الشهر الثاني عشر، و في كل سنة الكبيسة يضاف إليها شهر واحد حتى يكون للسنة الكبيسة ثلاثة عشر شهراً و هو شهر (آذار الثاني) الذي يتخلل بين آذار الشهر السادس و بين نيسان الشهر الثامن و يكون (آذار الثاني) الشهر السابع و عدد أيام السنة في السنوات العادية 353 أو 354، أو 355 يوما و في الكبيسة 383 أو 384 أو 385 يوماً و التقويم اليهودي المستعمل الآن شهور قمرية و سنواته شمسية.» (3)

4- و قال محمود باشا الفلكي في تقويم العرب قبل الإسلام: «يظهر ان اليهود من العرب كانوا يسمون أيضا عاشوراء و عاشور اليوم العاشر من شهر تشرى الذي هو أول شهور سنتهم المدنية و سابع شهور السنة الدينية عندهم. و السنة عند اليهود شمسية لا قمرية فيوم عاشوراء الذي كان فيه غرق فرعون لا يتقيد بكونه عاشر المحرم بل اتفق و قوعه يوم قدوم النبي.»(4)
------ المصادر -----
1- المفصل في تاريخ العرب 6:339. دار الملايين - انظر كتاب المقدس 2:2660.
2- مجلة الهادى 7 ع 2:37.
3- مجلة الهادى 7 ع2: 36.
4- دائرة المعارف البستانى 11:446.

وأقول : سوف يتضح انه تخطيط أموي للتغطية على قضية كربلاء، و ما صدر من الجرائم الإنسانية بحق أهل بيت الرسول(صلى الله عليه وآله).

وهذه المصادر ولمن يريد الحق يبحث عن الحقيقة و أقول ما قاله الله عز وجل في كتابه العزيز { وأكثرهم للحق كارهون
ولا تقولون كوبي بيست ...هذي كلها حقائق وموثقة بالمصادر لمن اراد الاستفادة
​

 

[FLASH]

SALAM AUX CROYANTS

La prochaine fois ais la gentillesse de mentionner le site d'où tu tires tes " études" !! Et si t'en fais juste la traduction, précise-le. Merci

Bismi Allah,

Achoura dans la Djahiliya, et avant la Hijra

Selon Aicha (ra) : Achoura était un jour jeuné par les Qoreychites durant la Jahilya, et le Prophète (Salla Allahou aleyhi wa Sallem) le jeunait. Quand il arriva à Médine, il le jeûna et ordonna qu’il fût jeuné. Quand le jeune de Ramadhan devint obligatoire, le jeûne du jour de Achoura devint surérogatoire, celui qui le voulait, le jeunait et ne jeunait pas celui qui le désirait. (Sahih Boukhari, 2041; chapitre du jeûne2041

ـ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ، عَنْ مَالِكٍ، عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ عَائِشَةَ ـ رضى الله عنها ـ قَالَتْ كَانَ يَوْمُ عَاشُورَاءَ تَصُومُهُ قُرَيْشٌ فِي الْجَاهِلِيَّةِ، وَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَصُومُهُ، فَلَمَّا قَدِمَ الْمَدِينَةَ صَامَهُ، وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ، فَلَمَّا فُرِضَ رَمَضَانُ تَرَكَ يَوْمَ عَاشُورَاءَ، فَمَنْ شَاءَ صَامَهُ، وَمَنْ شَاءَ تَرَكَهُ‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=61

Dans une version elle dit quand il émigra vers Médine

2693 - حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، حَدَّثَنَا جَرِيرٌ، عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ عَائِشَةَ، - رضى الله عنها - قَالَتْ كَانَتْ قُرَيْشٌ تَصُومُ عَاشُورَاءَ فِي الْجَاهِلِيَّةِ وَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَصُومُهُ فَلَمَّا هَاجَرَ إِلَى الْمَدِينَةِ صَامَهُ وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ فَلَمَّا فُرِضَ شَهْرُ رَمَضَانَ قَالَ ‏"‏ مَنْ شَاءَ صَامَهُ وَمَنْ شَاءَ تَرَكَهُ ‏"‏ ‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=1&CID=47#s20


2698 - حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ نُمَيْرٍ، ح وَحَدَّثَنَا ابْنُ نُمَيْرٍ، - وَاللَّفْظُ لَهُ - حَدَّثَنَا أَبِي، حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ، عَنْ نَافِعٍ، أَخْبَرَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ، رضى الله عنهما أَنَّ أَهْلَ، الْجَاهِلِيَّةِ كَانُوا يَصُومُونَ يَوْمَ عَاشُورَاءَ وَأَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم صَامَهُ وَالْمُسْلِمُونَ قَبْلَ أَنْ يُفْتَرَضَ رَمَضَانُ فَلَمَّا افْتُرِضَ رَمَضَانُ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ إِنَّ عَاشُورَاءَ يَوْمٌ مِنْ أَيَّامِ اللَّهِ فَمَنْ شَاءَ صَامَهُ وَمَنْ شَاءَ تَرَكَهُ ‏"

Selon Abdallah ibn Omar (ra) : Les gens de la Djahiliya jeûnaient le jour de Achoura et le Prophète Salla Allahou aleyhi wa Sallem le jeûnait, et les musulmans l’ont jeûné avant la révélation du Ramadhan et quand ce dernier devint obligatoire, Salla Allahou aleyhi wa Sallem a dit ; Achoura est un jour parmis les jours de Dieu; celui qui désire jeûner en ce jour-là qu’il le fasse et celui qui ne le désire pas renonce !

Il est rapporté aussi dans les Sahih de Muslim et de Boukhari que c’etait Durant le jour de Achoura qu’on procédait au changement de la couverture de la Ka’aba !!
Rappel :
La kiswa est une étoffe de soie ornée de versets coraniques, de couleur noire, recouvrant la Ka'ba (ou Kaaba) à La Mecque. Elle est changée tous les ans, le 10 dhou al-hijja du calendrier musulman, date qui correspond à la fin du hajj (10 mouharram auparavant)

2708 - حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُوسَى، أَخْبَرَنَا شَيْبَانُ، عَنْ أَشْعَثَ، بْنِ أَبِي الشَّعْثَاءِ عَنْ جَعْفَرِ بْنِ أَبِي ثَوْرٍ، عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ، - رضى الله عنه - قَالَ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَأْمُرُنَا بِصِيَامِ يَوْمِ عَاشُورَاءَ وَيَحُثُّنَا عَلَيْهِ وَيَتَعَاهَدُنَا عِنْدَهُ فَلَمَّا فُرِضَ رَمَضَانُ لَمْ يَأْمُرْنَا وَلَمْ يَنْهَنَا وَلَمْ يَتَعَاهَدْنَا عِنْدَهُ ‏.

Selon Djaber ibn Soumra (ra), le Prophète Salla Allahou aleyhi wa Sallem nous ordonnait en insistant de jeûner le jour de Achoura et quand le Ramadhan fut revélé et devint obligatoire, il ne nous ordonnat pas de jeûner Achoura et ne nous interdit pas de le faire !!

وأخرج ابن أبي شيبة عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : " يوم عاشوراء يوم كانت تصومه الأنبياء فصوموه أنتم "

Selon about Hourayra (ra), Salla Allahou aleyhi wa Sallem a dit : Les Prophètes jeûnaient le jour de Achoura; faites le jeûne vous aussi ( ce jour-là )
http://islamport.com/d/1/tfs/1/11/550.html

Al-Tarmidhi rapporte que Salla Allahou aleyhi wa Sallem a dit à un homme :

إن كنت صـائما شهرا بعد رمضان فصم المحرم ، فإن فيه يوما تاب الله فيه على قوم ، ويتوب فيه على آخرين
Si tu devais jeûner un autre mois que le Ramadhan, fais-le pendant Mouharram; il y est un jour où Allah a pardonné à des gens et où il pardonnera à d’autres.

أن رجلا سأل النبي صلى الله عليه وسلم عن صيام عاشوراء ؟ فقال صلى الله عليه وسلم : أحتسب على الله أن يكفِّر السنة التي قبله )) .

Dans Sahih Mouslim, about Qatada rapporte : un homme questionna Salla Allahou aleyhi wa Sallem au sujet du jeûne de Achoura, il lui dit : il expie les péchés de l’année qui précède

De tout ce qui a précédé, on en conclue que le jour de Achoura été sacré et beaucoup de monde jeûnait ce jour là pendant la DJAHILIYA et apès l'avènement de l'Islam. Peut-être que chacun le jeûnait pour ses raisons propres et le Prophète Salla Allahou aleyhi wa Sallem a clarifié, comme on vient de le voir sa position.

Le Ramadan ayant révélé en l’an deux de l’Héjir et le Prophète Salla Allahou aleyhi wa Sallem est arrivé en l’an 1 après Mouharram ( au mois de Rabi’i I), il n'aurait donc jeûné qu' une seule fois Achoura avant la révélation du Ramadhan; or les témoignages ci-dessus disent qu’on jeûnait ce jour là avant la révélation du ramadhan, et celà veut dire tout simplement que c’était une pratique bien établie.
Et si c’était une pratique exclusivement paienne, le Coran l’aurait interdite et le Prophète Salla Allahou aleyhi wa Sallem aurait ordonné de s’abstenir de le faire !!

Ton amie Albatoul, pour justifier l’abandon du jeûne de Achoura s’appuie sur ce hadith attribué à l’imam :

ـ محمد بن علي بن الحسين بإسناده عن زرارة بن أعين ومحمد بن مسلم جميعا ، أنهما سألا أبا جعفر الباقر ( عليه السلام ) عن صوم يوم عاشوراء ؟ فقال : كان صومه قبل شهر رمضان ، فلما نزل شهر رمضان ترك [/SIZE
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L'Imam Aba Ja'far Al-baqer as a dit que le jeûne du jour de achoura avait lieu avant la prescription du mois de Ramadan. Et quand le Ramadhan fut revélé le jeûne du jour de Achoura a été abandonné.
Or ce hadith ne peut que confirmer le jeûne de Achoura avant la révélation du Ramadhan.
Dans vos références, on trouve ce hadith :

[ 13839 ] 2 ـ وعنه ، عن هارون بن مسلم ، عن مسعدة بن صدقة ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) عن أبيه ، أن عليا ( عليه السلام ) قال : صوموا العاشوراء التاسع والعاشر ، فانه يكفر ذنوب سنة .
ـ التهذيب 4 :299
Limam Ali a dit : "Jeunez les jours de Achoura, les 9ème et 10ème jours, car vraiment il est une année de remise des péchés

Et pourtant certains s'évertuent à démontrer que le jeûne de Achoura est en fait une pratique païenne que Salla Allahou aleyhi wa Sallem ne pouvait au moins l'avoir reconduite !!!
Mais ont-ils oublié que le pèlerinage que nous connaissons était pratiqué déjà dans la Djahiliya dans pratiquement toutes ses formes et que l'Islam l'a assaini du paganisme et réorganiser tel que exigé par Allah ???

A SUIVRE INCHALLAH

 

[FLASH]

ACHOURA APRES LA HIJRA

Selon Ibn Abas (ra) : Lorsque le Prophète arriva à Médine, il trouva les juifs en état de jeune, il dit : « Qu’est-ce que ceci ? ». On lui répondit c’est un jour béni, c’est ce jour qu’Allah a délivré les Bani Isra’il de leur ennemi, et Moïse la donc jeuné. Il dit : « Je suis plus proche de Moussa que vous », il jeuna et ordonna que ce jour fut jeuné (Sahih Boukhari, 1900 et voir aussi 3727).

Ce que dit le douktour : Les Sunnites disent que c’est en voyant les juifs pratiquer le jeûne de Achoura que le Prophète s’en est inspiré pour ordonner le jeûne de ce jour; et qu’en fait c’est une invention des Sunnites .
Il dit que les juifs fêtaient certes Paques pour célébrer leur sortie d’Egypte mais ne jeûnaient pas ce jour-là.
Et que le hadith ci-haut est un hadith forgé car l'arrivée de Salla Allahou aleyhi wa Sallem à Médine, fixée au premier Mouharram de l’an 1 de l’Hééjir correspondant au 15 juillet 622 de l’ère chrétienne (donc en plein Eté) ne pouvait correspondre à la fête de Paques des juifs qui elle a lieu plutôt au Printemps ( et jusqu‘à nos jours) !! Et pour celà, il utilise un convertisseur de dates en s’appuyant sur le premier jour du calendrier fixé par les musulmans tout en insistant que c’est Ali (ra) qui a proposé la date de l’Héjir comme base du comput !!

Et comme son souci est juste de faire correspondre les dates à sa convenance, il a oublié le B.A-BA de la recherche qui consiste à appréhender la question dans sa globalité.

D’abord les dates :
L’on sait que les arabes de la Djahiliya utilsaient les mois intercalaires en declarant licite (pour la guerre) un des mois sacrés, en declarant sacré à sa place, un des mois licites, et en retardant ce mois. Ce à quoi réfère Allah dans le Coran en ces termes : «* Le mois intercalaire n’est qu’un surcroit dans l’infidélité par quoi sont égarés ceux qui sont infidèles. Ceux-ci le déclarent non sacré une année, et le déclarent sacré une autre, afin d’être en accord avec le nombre de mois qu’Allah a déclaré sacré en sorte qu’ils déclarent non sacré ce qu’Allah a déclaré sacré.*»
Rappel : dans une autre étude, le douktour n’hésite pas à traduire le terme al-nassi’i dans le Coran par NISSAN ( le mois du calendrier juif) pour les besoins de son étude !!!
Pourtant, je lui ai demandé à deux reprises la preuve de cette allégation !!
En fait, il veut tout simplement faire croire que les arabes n'étaient pas concernés par les mois intercalaires et a même essayé de faire passer que ce verset ne concerne exclusivement que les juifs, ce qui n'est pas vrai !

Les juifs de Medine :
Origine du Judaïsm en Arabie :
Jusqu’à ces dernières années, il a été affirmé que les juifs d’Arabie étaient principalement des réfugiés, venus de Palestine. Pour Arthur Jeffry, par exemple, qui écrit en 1938, ils étaient juifs « par la race aussi bien que par la religion », même si « tous portent des noms arabes, sont organisés en tribus à la manière arable et, quand nous les rencontrons dans la littérature, agissent et parlent comme d’authentiques arabes ». Mais les études les plus récentes (comme celle de Moshe Gil et de Michael Lecker) montrent qu’il s’agit, au moins en partie, de convertis. On peut se demander également si ce Judaïsm arabique était orthodoxe, dans la mesure où la littérature talmudique l’ignore totalement. Avait-il l’hébreu comme langue liturgique, ou bien donnait-il la préférence à la langue locale ? On ne sait. Tout au plus peut-on constater que les juifs du Yémen rédigeaient leurs inscriptions en sabéen et non en hébreu.

Je rajoutrerai, est-ce que ces juifs utilisaient le calendrier lunaire ou bien celui luni-solaire comme les juifs orthodoxes ??

1) Le calendrier luni-solaire utilisé et par les arabes et par les juifs
L’interdiction des mois intercalaires par le Coran eut lieu donc en l’an 9 de l’Héjir; en cette année, le premier Mouharram correspondrait au 20 Avril (le Printemps donc) de l’an 630 de l’ère chrétienne et au 29 Nissan de l’an 4390 du calendrier juif.
Achoura considerait avec Paques
Les musulmans, suite à cette interdiction, devaient faire autrement le calcul en abandonnant le calendier luni-solaire pour le calendrier lunaire; en faisant ceci, le premier Mouharram de l’an 1 de l’Héjir devrait necessairement correspondre au 16 juillet de l’année 622 et donc au 29 du mois de Tamouz de l’an 4382 du calendrier juif !!!
Or s’ils avaient ignoré l’interdit et utiliser le comput luni-solaire comme les juifs, le premier Mouharram de cette année là aurait necessairement correspondu au mois de Nissan ( le PRINTEMPS donc !!:!!!)
On auras remarqué au passage que dans l’ordre de classement des mois juifs, vient d’abord Nissan, Iyar, Sivan ensuite Tamouze; d’où le décalage !!

2 ) Les arabes et les juifs utilisaient le calendrier lunaire
En l’an neuf de l’Héjir, le 1° Mouharram coincident avec la période de Paques, il en sera ainsi pour les autres années !!

Les historiens arabes, fixent l'arrivée à Médine Salla Allahou aleyhi wa Sallem au 12 du mois de Rabi'i al-awel de l'an 1 de l'Héjir et le douktour veut absolument la fixer au 1° du mois de Mouharram pour mieux prouver que Salla Allahou aleyhi wa Sallem était à Médine le jour de Achoura et que les juifs ne pouvaient fêter en juillet !!!

Il est plus que probable que les musulmans ont établi le comput à partir du premier mois du calendrier arabe, à savoir Mouharram, en référence à la Hijra qui a été à l'origine de l'universalité de l'Islam. Et c'est le calcul lunaire qui a fait correspondre le 1° Mouharram au 15 juillet et non l'arrivée réelle de Mohammed Salla Allahou aleyhi wa Sallem à Médine !!

WA ALLAHOU A'ALEM !!

On verra par la suite que le hadith ci-haut ne concerne pas l'arrivée de Salla Allahou aleyhi wa Sallem à Médine le jour de la Hijra

 

[FLASH]

Le jeûne des juifs et des chrétiens

Actuellement, les juifs ne pratiquent pas le jeûne à Paques, mais ce qu’a feint d’oublier le douktour c’est qu’il y a, à cette occasion, ce que les juifs appellent le jeûne des «*premiers nés*» :

Le Jeûne des premiers-nés, qui est observé la veille de la Pâque juive (Pessa'h), commémore la dixième plaie d'Égypte. De nos jours, la plupart des premiers-nés des familles juives ne jeûnent pas, car ils participent à la conclusion d'un traité du Talmud, laquelle doit s'accompagner d'une seoudat mitzva (festin de prescription) qui a priorité sur le jeûne. Ils donnent aussi la tsedaka (« charité, » plus exactement un don d'argent en reconnaissance du fait que l'on doit participer par ses contributions à la justice du monde ( l'adulte prenait souvent le relais !!!)

Contrairement au jeûne du Youm Kipour, le jeûne de Paques pour les juifs n’est pas fixé par les textes; il se peut que les juifs d’Arabie jeûnaient Achour pour être en phase avec la tradition locale et il est aussi fort probable que ce jeûne concernait tous les juifs mais a été délaissé comme le sacrfice de l'agneau de Pascal pourtant clairement fixé dans les textes !!!

Quant au jeûne des chrétiens, il faut être de mauvaise foi pour ignorer le christianisme dans ses différentes tendances, de faire l'impasse sur le carême précédent Paques et la réforme de la réforme de la réforme qui a amené à réduire le jeûne à néant

Et si tu veux t’amuser :
http://www.orthodoxa.org/FR/orthodoxie/traditions/histoireCareme.htm

Est ce que Salla Allahou aleyhi wa Sallem a ordonné le jeûne de Achoura qu’après avoir rencontré les juifs et ainsi faire dire aux Sunnites comme le prétend ce chercheur que Salla Allahou aleyhi wa Sallem a imité les juifs ? !!!!!

Revenons au hadith d' Ibn Abbass :

Selon Ibn Abas (ra) : Lorsque le Prophète arriva à Médine, il trouva les juifs en état de jeune, il dit : « Qu’est-ce que ceci ? ». On lui répondit c’est un jour béni, c’est ce jour qu’Allah a délivré les Bani Isra’il de leur ennemi, et Moïse la donc jeuné. Il dit : « Je suis plus proche de Moussa que vous », il jeuna et ordonna que ce jour fut jeuné (Sahih Boukhari, 1900 et voir aussi 3727).

حدثنا سفيان عن أيوب عن عبدالله بن سعيد بن جبير عن أبيه عن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قدم المدينة فوجد اليهود صياما يوم عاشوراء فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم
: ما هذا اليوم الذي تصومونه ؟ فقالوا هذا يوم عظيم أنجى الله فيه موسى وقومه وغرق فرعون وقومه فصامه موسى شكرا فنحن نصومه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم فنحن أحق وأولى بموسى منكم فصامه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمر بصيامه
Retiens ce qui est en rouge.
A l’expression «*Lorsque le Prophète arriva à Médine*» une question s’impose : En arrivant d’où ???
Nul doute de retour de son pèlerinage d’adieu; ibn Abbas qui rapporte ce hadith ne pouvait pas parler de la Hijra puisque à cette date il ne devait pas avoir plus de trois ans (voir confirmation dans le hadith ci-dessous)

Mais d’abord, je vais essayer de comprendre ce hadith comme l'aurait compris le respectable douktour …..Ainsi Salla Allahou aleyhi wa Sallem est arrivé clopin clopant à Médine en oubliant que c’est Achoura qu’il avait l'habitude de jeuner avant la révélation du ramadhan; c’est alors qu’il vit les juifs le jeûner !!! Il demanda donc des explications et c’est alors que convaincu de ce qu’on lui dit il se rappela qu’il devait le faire et entama son jeûne !!!!!

Soyons serieux ya douktour !
En arrivant à Médine, après son pèlerinage au mois de Mouharram en l’an 11 de l’Héjir et qui coincide avec Paques ( fais le calcul avec le convertisseur qui te sert de joujou) dont les festivités s‘étalent sur plusieurs jours, Salla Allahou aleyhi wa Sallem a certainement posé la question sur la raison de cette festivité; c’est alors qu’il rapelle à ceux des musulmans qui ont délaissé, pour différentes raisons, ce jeûne, le caractère sacré de ce jour et pour qu’il n’y ait pas un mélange du genre : Jeûne et non festivité

Et c’est ce que vient confirmé le deuxième hadith :
Quand L’Envoyé d’Allah, a jeûné et ordonné le jeune du Jour d’Achoura, ils dirent : Ô Envoyé d’Allah, ce Jour est magnifié par les Juifs et les Chrétiens, l’Envoyé d’Allah, Sur lui le Salut d’Allah, dit : « L’année prochaine, avec la grâce d’Allah, nous jeunerons le neuvième jour ». Il dit que l’année suivante arriva avec la mort de l’Envoyé d’Allah, que les Salutations d’Allah soient sur lui. (Sahih Muslim, livre du jeune 8 :12)

Ce jour est magnifié ??!!!!!!
Et certainement des personnes y ont vu une imitation des juifs et chrétiens comme toi tu cherches les contradictions et elles ont posé la question : même si ce jour est magnifié par les juifs ?!!!!

Je pense que la contradiction est dans at tête !!!

A SUIVRE INCHALLAH

 

[FLASH]

Le jeûne de Achoura et les omeyades

Tu dis que les omeyades ont forgé des hadith sur Achoura pour porter atteinte à la mémoire de Al-Hussein (ra) or voici un hadith de Moua’awiya (ra) rappelant le dire de Salla Allahou aleyhi wa Sallem : j’ai entendu Salla Allahou aleyhi wa Sallem dire : c’est le jour de Achoura:Allah ne vous a pas prescrit le jeûne de Achoura et je suis en état de jeûne; celui d’entre vous qui désire le jeûner qu’il le jeûne et celui qui ne le désire pas qu’il s’abstienne !!

2042 ـ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ، عَنْ مَالِكٍ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ حُمَيْدِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ، أَنَّهُ سَمِعَ مُعَاوِيَةَ بْنَ أَبِي سُفْيَانَ ـ رضى الله عنهما ـ يَوْمَ عَاشُورَاءَ عَامَ حَجَّ عَلَى الْمِنْبَرِ يَقُولُ يَا أَهْلَ الْمَدِينَةِ، أَيْنَ عُلَمَاؤُكُمْ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ ‏"‏ هَذَا يَوْمُ عَاشُورَاءَ، وَلَمْ يُكْتَبْ عَلَيْكُمْ صِيَامُهُ، وَأَنَا صَائِمٌ، فَمَنْ شَاءَ فَلْيَصُمْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيُفْطِرْ ‏"‏‏

Moua’awiya (ra) est décédé en 60

Al-Hussein (ra) est décédé en 61
Question : est-ce que Moua’awiya savait ce qu’il allait se passer ??

Dans le premier hadith de Ibn Abbas, je t’ai mis en rouge le nom de celui qui rapporte de lui : Ibn Djoubeyr; il a été tué par l’amaouite al-Hadjaj
Ibn Abbas (ra), le cousin de Ali (ra) qui l’a nommé gouverneur de al-Bassrah est décédé en 68 !!
A toi de faire la conclusion.

Voici un hadith pour ceux qui pensent ou veulent faire croire que les sunnites en faisant le jeûne de Achoura ne veulent que perpétuer une joie festive

كان أهل خيبر يصومون يوم عاشوراء، يتخذونه عيداً، ويلبسون نساءهم فيه حليهم وشارتهم، فقال رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم : فصوموه أنتم".
أخرجه البخاري ومسلم

Les gens de Khaybar jeûnaient le jour de Achoura; il le fêtaient et faisaient porter les plus beaux vêtements à leurs femmes; Salla Allahou aleyhi wa Sallem dit alors : vous autres jeûnez-le !!

Alors je repose la question : Doit-on interdire à des gens de fêter le Mawlid parce que la date de la mort de Salla Allahou aleyhi wa Sallem correspond à celle de sa naissance ??
On ne peut pas contrôler les dates des évènements et jeûner ne veut pas dire festoyer !!

Qui imite les non musulmans

On a vu que Salla Allahou aleyhi wa Sallem n’a pas attendu que les juifs l’informent sur le caractère sacré de Achoura et de la récompence que prodigue son jeûne
On n’a vu que les Sunnites n’ont pas imité les juifs mais plutôt ont suivi scrupuleusement les recommandations de Salla Allahou aleyhi wa Sallem
Tu ne cesses d'assener que les sunnites tiennent leur enseignement de juifs convertis tel que Ka'ab al-Ahbar, pourquoi ces derniers n'ont-ils pas informé les sunnites de l'impossibilté du jeûne des juifs le jour de Achoura pour que ces sunnites soient plus en conformité avec les israiliyettes introduites par les juifs convertis ??!!!!

On a vu aussi que tu as essayé de prouver le caractère innovant de Achoura dans les hadith Sunnites sans que tu essayes au préalable de le prouver dans les hadith chiites et il y’en a un paquet
Tu dois admettre que les hadiths chiites que tu tentes d'ignorer confirment ce qui a été dit au sujet de Achoura chez les Sunnites

Mais dis-moi, qui est-ce qui imite les non musulmans en donnat un caractère sacré à la fête païenne de Nawrez ???

[ 13868 ] 1 ـ محمد بن الحسن في ( المصباح ) عن المعلى بن خنيس ، عن الصادق ( عليه السلام ) ، في يوم النيروز قال : إذا كان يوم النيروز فاغتسل والبس أنظف ثيابك ، وتطيب باطيب طيبك ، وتكون ذلك اليوم صائما الحديث

وسائل الشيعة المجلد العاشر باب 24 صفحة 468

Je te laisse le soin de traduire ce hadith attribué à l’imam !!


Et au fait, que devons-nous faire pour la circoncision de nos enfants ? C'est que les juifs la pratiquent et ....depuis loooonnngg temps !!!!!
Il parait que mêmr les païens d'Egypte la pratiquer avant les juifs !!

 

[ithviriw]

Le jeûne de Achoura et les omeyades

Tu dis que les omeyades ont forgé des hadith sur Achoura pour porter atteinte à la mémoire de Al-Hussein (ra) or voici un hadith de Moua’awiya (ra) rappelant le dire de Salla Allahou aleyhi wa Sallem : j’ai entendu Salla Allahou aleyhi wa Sallem dire : c’est le jour de Achoura:Allah ne vous a pas prescrit le jeûne de Achoura et je suis en état de jeûne; celui d’entre vous qui désire le jeûner qu’il le jeûne et celui qui ne le désire pas qu’il s’abstienne !!

2042 ـ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ، عَنْ مَالِكٍ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ حُمَيْدِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ، أَنَّهُ سَمِعَ مُعَاوِيَةَ بْنَ أَبِي سُفْيَانَ ـ رضى الله عنهما ـ يَوْمَ عَاشُورَاءَ عَامَ حَجَّ عَلَى الْمِنْبَرِ يَقُولُ يَا أَهْلَ الْمَدِينَةِ، أَيْنَ عُلَمَاؤُكُمْ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ ‏"‏ هَذَا يَوْمُ عَاشُورَاءَ، وَلَمْ يُكْتَبْ عَلَيْكُمْ صِيَامُهُ، وَأَنَا صَائِمٌ، فَمَنْ شَاءَ فَلْيَصُمْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيُفْطِرْ ‏"‏‏

Moua’awiya (ra) est décédé en 60

Al-Hussein (ra) est décédé en 61
Question : est-ce que Moua’awiya savait ce qu’il allait se passer ??

Assalam;

Tout d'abord, je constate que dans la secte de "musulmans" qui ont la HAINE des Ahl el Beyt, :as: les salutations sont LA YADJOUZ (HARAM), quand on dialogue avec des KOUFARS "chiites", évidemment.

Ensuite, mes démonstrations semblent t'avoir fait perdre la tête, et tu as du certainement perdre beaucoup d'heures, à consacrer à ce JIHAD, contre les chiites.
T'arrive-t-il de travailler, pour gagner ta vie, ou bien te contentes-tu du maigre salaire que te versent tes maîtres ?

Maintenant revenons à tes contorsions.

Boukhari et Muslim, n'ont collationné les hadiths, qu'après 18O H. Ils ont donc travaillé avec les "hadiths" qu'on leur transmettait, et évidemment ceux qui ont été forgés depuis 61 H, ont eu le temps non seulement de faire des enfants, mais de devenir INCONTOURNABLES, à force d'avoir été ressassés dans les écoles, les mosquées, et repris dans tous les recueils.

A force d'être répété, un MENSONGE devient une certitude....

Ensuite, tu tentes, de faire croire que parce qu'un hadith a été imputé à Mou3awiya, mort au moment de l'assassinat de Sidna Al Houcine, :as: il faut considérer que ce hadith, est authentique ! Un peu comme l'histoire de l'interdiction de la mout3a que ta secte, tente de faire prévaloir en l'imputant à Sidna Ali, :as: avec la viande d'âne domestique à Kheybar.

1.- Primo, un hadith, ne saurait prévaloir sur un verset du CORAN, et tenter de l'imputer à Sayidouna Ali, :as: n'en fait pas pour autant un hadith authentique, d'autant plus que JUSTEMENT, Sayidouna Ali, :as: , nous dit que n'était-ce l'interdiction d'OMAR, ne commettrait l'adultère qu'un PERVERS, c'est en fait ce qu'autorisent les Wahabys, et ta secte Salafi, sauf que dans votre dogme, vous vous mariez en TROMPANT la femme, que vous laissez dans l'ignorance, que vous ne la prenez en fait que comme MAITRESSE, selon le principe du mariage Al Missyar (voyageur)... si chère aux jeunes Séoudiens, en goguette vers les pays du Sud Est Asiatique et certains pays du Maghreb.

2.- Deuxio, j'ai donné un étalage des contradictions entre les hadiths, que tu as d'ailleurs repris, c'est très bien, et qui prouvent qu'ils se contredisent JUSTEMENT, quant à leur origine: PAIENNE, juive, Chrétienne, an 1, an 9 ???
Tu vois, même si comme tu viens de le confirmer, à force de vouloir trop citer, Mouawiya, lui-même, laisse le CHOIX du jeune, mais tu ne sais évidemment pas pourquoi !
Eh bien très simple, Mister FLASH : Ceux qui ont imputé ce hadith à Mouawiya, savaient pertinemment que le jeune et Mouawiya cela FAIT deux, comme on dit, chez nous. Mouawiya, était si GLOUTON et si BOULIMIQUE qu'aucun n'aurait cru qu'il pouvait faire un jeune, autre que Ramadhan, si tant est qu'il jeunait Ramadhan.
Vois tes fournisseurs de hadiths et ils te diront que Rassoulou Allah, :saws: l'avait maudit et prié Allah, pour que JAMAIS il fut rassasié !

En conclusion, les hadiths, se contredisent, et comme l'Exode ne correspond pas à l'arrivée du Messager d'Allah, :saws: à Médine, indépendammentn du fait que le calendrier juif est inexact pour être comparé fidèlement au Calendriers tant grégorien, qu'hégirien, il est IMPOSSIBLE de fixer la concordance entre HIJRA et EXODE, d'une part, et d'autre part, je te répète que Rassoulou Allah, :saws: ne prend pas ses enseignements des juifs, mais il leur apporte au contraire la contradiction.
Relis les textes, et tu constateras, ou tu apprendras, qu'il est toujours sorti victorieux et avec le dernier mot, quand ils lui ont posé des questions sur des événements historiques qu'ils croyaient être seuls à connaître, et le Coran Sublime nous en parle.

Mieux, en ce qui concerne la circoncision, tu m'as fait éclater de rire, car j'ai constaté que tu n'as qu'une lecture superficielle tant du CORAN, que de la souna.
Autrement tu aurais su, que c'est Sidna Ibrahim, qui a institué la circoncision, et qu'il "n'était ni juif, ni chrétien", mais un MUSULMAN HANIF, et que c'est lui qui nous a appelé MUSULMANS....

Allez, sur ce, je constate que non seulement tu es NUL et INCAPABLE de tenir un débat sans verser dans des futilités, mais que tu fais du FLOODING, pour INONDER le sujet et tenter de NOYER le lecteur.​

 

[veriteamere]

Bismillah Al Rahman Al Rahim

Allahuma salli 'ala Mohammad wa ali Mohammad, wa ajeel farajahum ya Kareem

Salam alaykoum,

Je me permets d'intervenir dans ce dialogue au combien complexe, mais néanmoins, intéressant, il y a plusieurs choses qui me paraissent incohérentes :

1 - je sais que le coran regorge de versets dits abrogés/abrogeants, mais je ne savais pas qu'il en était de même pour les hadiths du prophète Mohammad (sawa), comment après avoir rendu obligatoire le jeûne d'Achoura, il a put le rendre mustahab ?
2 - il me semble que pour tout hadith qui traite d'obligation doctrinale, cela accompagne un verset Divin, hors pour le cas du jeûne obligatoire d'Achoura, ou est le verset qui confirme cette règle ?
3 - ce qui me parait le plus incohérent c'est d'avoir dans un hadith, l'abrogé et l'abrogeant, deux en un, ou est le hadith qui exhortait les muslmans à jeûner le jour de Achoura ?
4 - quant au caractère surérogatoire du jeûne d'Achoura post Ramadan, il me semble que le verset qui traite du jeûne du mois de Ramadan, commence comme cela : Oh vous qui croyez : le jeûne vous est prescrit comme il a été prescrit à ceux qui vous ont précédés... (Sourate 2, verset 183), est-ce que ce verset abroge un autre verset ? De plus la partie en gras, que veut-elle dire ?

Selon l'Imam Ali (as) : " le prophète Dawoud (as) jeûnait un jour sur deux, son fils Suleyman (as) trois jours au début de chaque mois, trois jours au milieu du mois et trois jours à la fin du mois ; le prophète Issa (as) jeûnait tout le temps, et sa mère Maryam (as) deux jours sur trois". d'ailleurs, Rassoul (sawa) avait l'habitude de jeûner trois jours par mois avant la révélation de ce verset Divin.

5 - Pourquoi Mohammad (sawa) le sceau des prophètes, Habib Allah (Sobhano wa Ta'ala) aurait-il suivi les préceptes d'une tribu juive, alors qu'en sa qualité de dernier messager (sawa), sa mission était de réformer toute pratique antérieure

Salam alaykoum

 

[FLASH]

C'est honteux que tu t'attribues encore cette étude alors que tu as ramené le texte de ce site !!!!

http://www.aqaed.com/faq/questions.php?sid=153&qid=1081

Mais bref, je vois que tu ne parles plus de ton convertisseur; ton joujou quoi !!
Mieux encore, tu reconnais que la manipulation de plusieurs calendriers est source d'incertitudes faussant les calculs; et donc ton étude n'est faite que pour t'amuser !!

Reconnais aussi que ma réponse à ta pseudo-étude t'as désorienté au point de tourner en rond et de dire n'importe quoi !
Je t'ai prouvé la possibilté de la concordance du jour de Achoura et de la fête de Paques malgrè l'incertitude causée par l'utilisation de différents calendriers et la probabilité aue les premiers musulmans aient fait des erreurs lors de la fixation du premier calendrier musulman
Je t'ai monté aussi que la contradiction est dans ta tête et non pas dans les deux hadith de ibn Abbass (ra).

Ainsi quand je t'ai dit que les juifs pratiquaient la circoncision depuis looonnngtemps, toi tu me réponds non et que la circoncision a été instituée par Ibrahim (as).....
Dois-je conclure que tu es finalement nul en histoire au point d'ignorer que Ibrahim (as) est aussi l'ancêtre des juifs ?!!!!!!!!
A moins que tu pensais aux égyptiens et là saches que c'est l'archéologie qui le dit !!

Mais restons dans le sujet !
Tu dis que les abassides ont fait la collation des hadith et ont ainsi repris lceux (ci-haut) forgés par les oméyades. Aurais-tu oublié que les premiers étaient les ennemis jurés des seconds au point de les éliminer physiquement ?? Aurais-tu oublié que des imams ont subi la flagellation car non disposés à suivre les émirs ? Comment les abassides accepteraient-ils que les oméyades soient bien vus; même à travers un hadith ???

Ici on dit que le jeûne de Achoura est une pratique païenne ou bien une invention des sunnites comme toi tu persistes à le dire et l'imam Ali (ra) dit, tel que rapporté dans vos livres :

Ici on dit que le jeûne de Achoura est une pratique païenne ou bien une invention des sunnites comme toi tu persistes à le dire et l'imam Ali (ra) dit, tel que rapporté dans vos livres :

عن علي عليه السلام قال : " صوموا يوم عاشوراء التاسع والعاشر احتياطاً فإنه كفارة السنة التي قبله ، وإن لم يعلم به أحدكم حتى يأكل فليتم صومه

source :
مستدرك الوسائل 1/594 ، جامع أحاديث الشيعة 9/475

Traduction :
D'après Ali (as) : "Jeunez les jours de Achoura, les 9ème et 10ème jours, car vraiment il est une année de remise des péchés et si quelqu'un n'est pas avisé de ce jour de sorte qu'il a commencé à manger et bien qu’il finisse lereste du jour en jeune".

Voilà ce que j'ai pris sur le net ( en souvenir à papajoe)

L'ex Grand ayatullah d'Irak Al Khoï, celui qui a formé un grand nombre d'ayatullah comme Sistani ou Fadhlallah et qui est une référence contemporaine concernant la science d'authentification du hadith shiite (auteur du Mu'jam par exemple) dit dans son livre Al Mustanab Al 'Urwa al Wuthqa (vol.2) à propos des hadiths shiites interdisant ou recommandant le jeûne de Ashura :

فالروايات الناهية غير نقية السند برمتها، بل هي ضعيفة بأجمعها، فليست لدينا رواية معتبرة يعتمد عليها ليحمل المعارض على التقية كما صنعه صاحب الحدائق. واما الروايات المتضمنة للامر واستحباب الصوم في هذا اليوم فكثيرة، مثل صحيحة القداح: " صيام يوم عاشوراء كفارة سنة " وموثقة مسعدة بن صدقة: " صوموا للعاشوراء التاسع والعاشر فانه يكفر ذنوب سنة " (2)، ونحوها غيرها، وهو مساعد للاعتبار نظرا إلى المواساة مع أهل بيت الوحي وما لا قوه في هذا اليوم العصيب من جوع وعطش وساير الآلام والمصائب العظام التي هي أعظم مما تدركه الافهام والاوهام. فالاقوى استحباب الصوم في هذا اليوم من حيث هو كما ذكره في الجواهر أخذا بهذه النصوص السليمةSource :

http://u-of-islam.net/uofislam/makta...um/02/a305.htm
http://u-of-islam.net/uofislam/maktaba/Fiqh/mostanad1/al-soum/02/a305.htm

Il considère que les hadiths shiites interdisant le jeûne de ashura sont tous faibles et que ceux qui recommandent ce jeûne sont authentiques ! Et il cite pour illustrer son propos des hadiths dont celui que j'ai cité auparavant (ici en rouge) et tiré d'Al Istibsar d'Al-Tusi et qu'il déclare authentique.

Qu'Allah agréé le jeûne de ceux qui l'ont pratiqué lors de Ashura, amine.


Quoi ?? L'infaillible dit qu'il faut jeûner, al-Khoi confirme la validité de ce hadith et toi tu dis qu'il est faux ????

@ veriteamere
SALLA ALLAHOU ALEYHI WA SALLEM jeûnait Achoura avant d'arriver à Médine et sa rencontre avec les juifs !!!!
http://www.al-imane.org/forums/showthread.php?t=1760&p=51372#post51372

 

[ithviriw]

Assalamou 3ala men ittaba3a al Houda, Houda Ethikleyn;

Tu persistes encore à faire le beau, et à ressasser des incongruités. Grand bien te fasse, mais je n'ai pas de temps à te consacrer, malheureusement, car tu n'apportes rien de nouveau au débat.

Quant à me dire que le jeune d'Achoura était prescrit par Rassoulou Allah, :saws: et quelque soit celui qui l'affirme, laisse-moi en douter sérieusement.
Si L'imam Ali, :as: l'avait rapporté comme tu le prétends, comment se fait-il que l'imam Al Husseyn, :as: n'ait pas jeuné ce jour là ???

Mais c'est vrai, pour toi, les imams, :as: ne sont même pas pratiquants, et comme le prétend ton chèque de SECTE:

" Husseyn, :as: a commis une faute TRES GRAVE, car il s'est soulevé et refusé de faire allégeance au Calife Yazid Ibn Mou3awiya, NOMME par un CALIFE "légitime" Mouawiya, ELU légitimement par un COLLEGE légitime, etc...."

ECOUTEZ ces inepties proches de l'HERESIE, qui disqualifie la SECTE hérétique du WAHABISME et donc des maîtres de FLASH.

Fais-nous un commentaire, ce sera plus instructif.... que tes balivernes conjuguées à tous les temps, dont tu nous INONDES.

Le MUFTI d'Arabie SAOUDITE, INSULTE l'imam Husseyn, as, et LEGITIME YAZID,
CLICKEZ ICI pour VISIONNER ET ECOUTER, L'AVEUGLE WAHABI​

J'attends les commentaires du NACIBI du forum.​

 

[FLASH]

Assalamou 3ala men ittaba3a al Houda, Houda Ethikleyn;

Tu persistes encore à faire le beau, et à ressasser des incongruités. Grand bien te fasse, mais je n'ai pas de temps à te consacrer, malheureusement, car tu n'apportes rien de nouveau au débat.

Quant à me dire que le jeune d'Achoura était prescrit par Rassoulou Allah, :saws: et quelque soit celui qui l'affirme, laisse-moi en douter sérieusement.
Si L'imam Ali, :as: l'avait rapporté comme tu le prétends, comment se fait-il que l'imam Al Husseyn, :as: n'ait pas jeuné ce jour là ???

Mais c'est vrai, pour toi, les imams, :as: ne sont même pas pratiquants, et comme le prétend ton chèque de SECTE:

" Husseyn, :as: a commis une faute TRES GRAVE, car il s'est soulevé et refusé de faire allégeance au Calife Yazid Ibn Mou3awiya, NOMME par un CALIFE "légitime" Mouawiya, ELU légitimement par un COLLEGE légitime, etc...."

J'attends les commentaires du NACIBI du forum.​

Voilà, quand il est acculé ce menteur se lance dans l'insulte

Saches que je ne tiens pas à te convaincre mais à demasquer les mensonges que tu distilles pour égarer les gens !!

Qauant au hadith de Ali (ra) ce n'est pas moi qui l'ai rapporté; adresss-toi aux représentants du Mardja'a al-Khoï et aux savants qui l'ont collationné !!

Au fait, pour la troisième fois, comment es-tu arrivé à dire que le Nassi'i du Coran est le mois de NISSAN du calendrier juif ???



:bored::bored::bored: