Besoin de vos lumières !!

[Anissa]

Salamhleikom,

Voilà je me pose un milliard de questions sur le shiisme !! :icon_ques
Je ne sais pas par quoi commencer, je veux tout simplement comprendre quel est le vrai quel est le faux . Je vais dans des sites parfois mais à chaque fois je suis chôquée des propos tenus par soit disant des "cheirs "
Eclairer moi sur le sujet .
Barakallahofikoum

 

[TINJIS]

Salamhleikom,

Voilà je me pose un milliard de questions sur le shiisme !! :icon_ques
Je ne sais pas par quoi commencer, je veux tout simplement comprendre quel est le vrai quel est le faux . Je vais dans des sites parfois mais à chaque fois je suis chôquée des propos tenus par soit disant des "cheirs "
Eclairer moi sur le sujet .
Barakallahofikoum

Ma soeur;

Je crois que tu dois tout de même poser des questions précises auquelles les gens (je l'éspère) t'appoteront des réponses.

En tous cas sache que l'islam est un. Le Prophète :saws: a dit: "L'Islam est édifié sur cinq (piliers): 1- l'attestation de Foi: Il n'y a de Dieu qu'Allah, Mohammad est Le Messager d'Allah (Lâ Ilâha illâ-llâh, Mohammadan Rasûlullâh); 2- l'accomplissement de la Prière; 3- l'acquittement de la Zakât; 4- le Pèlerinage de la Mecque; 5- le jeûne de Ramadhân". Ce qui veut dire que chaque individu répondants aux 5 piliers citées est musulman. Les chiites respectent ces 5 piliers et les appliquent totalement.

Wassalam

 

[Almoundir]

Ma soeur;

Je crois que tu dois tout de même poser des questions précises auquelles les gens (je l'éspère) t'appoteront des réponses.

En tous cas sache que l'islam est un. Le Prophète :saws: a dit: "L'Islam est édifié sur cinq (piliers): 1- l'attestation de Foi: Il n'y a de Dieu qu'Allah, Mohammad est Le Messager d'Allah (Lâ Ilâha illâ-llâh, Mohammadan Rasûlullâh); 2- l'accomplissement de la Prière; 3- l'acquittement de la Zakât; 4- le Pèlerinage de la Mecque; 5- le jeûne de Ramadhân". Ce qui veut dire que chaque individu répondants aux 5 piliers citées est musulman. Les chiites respectent ces 5 piliers et les appliquent totalement.

Wassalam

Salam alaykoum wabarakatouh



Les chiites ajoutent un sixième pillier qui est la willaya. C'est à dire croire aux imams infaillibles.


Ce qui m'attriste, c'est que d'aprés les hadiths chiites, sans la wilaya aucun des cinque précendants pilliers ne sera acceptés. :icon_frow



wassalam





.

 

[al-imane.com]

Salam alaykoum wabarakatouh

Les chiites ajoutent un sixième pillier qui est la willaya. C'est à dire croire aux imams infaillibles.

Ce qui m'attriste, c'est que d'aprés les hadiths chiites, sans la wilaya aucun des cinque précendants pilliers ne sera acceptés. :icon_frow

wassalam

Cher frère, ne pas accepter la wilaya, c'est à dire la reconnaissance des Ahloul Bayt comme guide est une erreur même pour les sunnites.

Le Prophète (sawa) a dit peu de temps avant sa mort: «Je suis sur le point d'être rappelé et de répondre [à ce rappel]; je vous laisse les Thaqalayn : le Livre d'Allah - Il est Puissant et Glorifié- et ma Famille. Le Livre d'Allah, une corde tendue du Ciel à la terre, et ma Famille, les Gens de ma Maison. Celui Qui est Doux m'a informé qu'ils ne se sépareront pas jusqu'à ce qu'ils reviennent vers moi auprès du Bassin. Regardez donc bien comment vous vous comporterez avec eux après moi.»

Ce Hadith de Thaqalayn a été relaté par :

- Muslim dans son "Çahîh"
- Ahmad ibn Hanbal dans son "Çahîh" (tome IV, p. 366)
- al-Bahayqî dans ses "Sunan" (tome II, p. 148 et tome VII, p.30)
- al-Darâmî dans ses "Sunan" (tome II, p. 45 et tome VII p. 102)
- al-Tahâwî dans "Muchkil al-Athâr" (tome IV, p. 368)
- al-Tirmithî dans son "Çahîh"tome II, p. 308)
- Ibn al-Athîr al-Jazarî dans "Asad al-Ghâbah" (tomeII, p. 12)
- al-Çiyûtî dans "al-Dur al-Manthûr" en marge du tafsîr (exégèse) du Verset d'al-Mawaddah (Sourate al-Chûrâ)
- Il est égalementrelaté dans "Mustadrak al-Çahîhayn" (tome III, p. 109)
- L'a relatéé galement al-Nisâ'î (ou Nasâ'î) dans ses "Khaçâ'iç" (p. 21)
- et dans"Mustadrak al-Çahîhayn" (tome III, p. 148)
- ainsi que dans "Musnad Ahmad ibn Hanbal" (tome III, p. 17)
- Ce hadith est relaté aussi par Ahmad ibn Hanbal dans son "Musnad" (tome IV, p. 371 et tome V, p. 181)
- Abû No'aym dans "Hulyat al-Awliyâ'" (tome I, p. 355)
- et "Kanz al-'Ummâl" (tome I, p. 96), al-Haythamî dans son "Majma'" (tome IX, p. 64 et tome IX, p. 163)
- et dans "al-Çawâ'iq al-Muhriqah" d'Ibn Hajar (p. 75)

L'Envoyé de Dieu (sawa) a dit: «Les Gens de ma Maison sont auprès de vous comme le Bateau de Nûh : celui qui est monté a été sauvé, et celui qui l'a manqué s'est noyé.»

Ce hadith est relaté par

- al-Hâkim dans "Mustadrak al-Çahîhayn" (tome II, p. 343) en disant que ce hadith est sain (Çahîh) selon la condition de Muslim,
- et il est raconté par al-Muttaqî dans "Kanz al-'Ummâl" (tome VI, p. 216)
- par al-Haythamî dans son "Majma'" (tome IX, p.168).
- par Muhib al-Dîn al-Tabarî dans ses "Thakhâ'ir" (P. 20).
- Il est relaté par al-Khatîb al-Baghdâdî dans son "Ta'rîkh" (tome XII, p. 19)

L'Envoyé de Dieu (sawa) a dit: «De même que les étoiles sont une garantie pour les habitants de la terre contre la noyade, de même les Gens de ma Maison sont une garantie pour eux contre les désaccords.»

Ce hadith est relaté par

- Al-Chibrâwî al-Châfi'î, "Al-At-hâf bi-Hobb al-Achrâf", p. 20.
- Il est rapporté par al-Hâkim dans "Al-Mustadrak al-Çahîhayn", tome III, p. 149, qui l'a qualifié de hadith sain.
- Il est de même mentionné par al-Muttaqî dans "Kanz al-'Ummâl", tome VI, p. 217
- par Ibn Hajar -qui en dit qu'il est sain- dans ses "Çawâ'iq", p. 140

Cela dit, il n'appartient à personne de dire que les 5 autres pilliers ne seront pas acceptés et je ne connais personne qui pensent cela chez les chiites. Avez vous une preuve de ce que vous anvancez ?

Que Dieu vous garde.

 

[Almoundir]

Salam oulaykoum warahmaiou ALLAH Wabarakatouh,

Cela dit, il n'appartient à personne de dire que les 5 autres pilliers ne seront pas acceptés et je ne connais personne qui pensent cela chez les chiites. Avez vous une preuve de ce que vous anvancez ?

Que Dieu vous garde.

قال الصادق عليه السلام : إن أول ما يسأل عنه العبد إذا وقف بين يدي الله جل حلاله عن الصلوات المفروضات ، وعن الزكاة المفروضة ، وعن الصيام المفروض وعن الحج المفروض ، وعن ولايتنا أهل البيت ، فان أقر بولايتنا ثم مات عليها قبلت منه صلاته وصومه وزكاته وحجه ، وإن لم يقر بولايتنا بين يدي الله جل جلاله لم يقبل الله عزوجل منه شيئا من أعماله


D'aprés AL-Sadiqq (as): les première choses qui sera vérifiée, entre les main d'ALLAH, sont: -la prière, la zakate, le ramadan, le hadj et enfin notre wilaya. Si la wilaya est accéptée, tous les autres piliers seront valides. Si non, rien ne sera valide.



http://www.al-shia.com/html/ara/books/behar/behar80/101.htm



Wassalam.




.

 

[al-imane.com]

Assalamou 'alaykoum

Salam oulaykoum warahmaiou ALLAH Wabarakatouh,

قال الصادق عليه السلام : إن أول ما يسأل عنه العبد إذا وقف بين يدي الله جل حلاله عن الصلوات المفروضات ، وعن الزكاة المفروضة ، وعن الصيام المفروض وعن الحج المفروض ، وعن ولايتنا أهل البيت ، فان أقر بولايتنا ثم مات عليها قبلت منه صلاته وصومه وزكاته وحجه ، وإن لم يقر بولايتنا بين يدي الله جل جلاله لم يقبل الله عزوجل منه شيئا من أعماله

D'aprés AL-Sadiqq (as): les première choses qui sera vérifiée, entre les main d'ALLAH, sont: -la prière, la zakate, le ramadan, le hadj et enfin notre wilaya. Si la wilaya est accéptée, tous les autres piliers seront valides. Si non, rien ne sera valide.

http://www.al-shia.com/html/ara/books/behar/behar80/101.htm

Wassalam.

Cher frère, tous les Hadith ne sont pas tous considérés Sahih, ceux ci font l'objet, aujourd'hui encore pour les chiite, d'examen précis.

Vous trouverez quantité de textes encore plus grave que celui-ci. Cependant tous les Savants chiites les considèrent comme faux et inventés.

Un Hadith n'est pas une preuve en soit, il nous aurait fallu la position des Marja principaux ou spécialistes du Hadith pour ce faire une idée de sa recevabilité.

Dans le sunnisme aussi il existe quantité de Hadith très graves que le savants du Hadith on déclaré faible ou faux.

L'Imam Ali n'a jamais déclaré sorti de l'islam qui que ce soit, pas même le traitre de Mou'awiya. Je vois franchement très mal l'Imam Sadiq qui enseigna à deux de vos fondateurs d'école juridique, leur annoncer que leur pratique est innutile faute d'accepter la Wilaya, maintenant Dieu seul le sait.

Mais ce qui est sur mon frère, c'est que même pour un sunnite, refuser d'apprendre des Ahloul Bayt, même directement à la perdition, comme en témoignent les Hadith que j'ai cité.

Que Dieu vous garde.

 

[Narîma]

salem.

Salam alaykoum wabarakatouh

Les chiites ajoutent un sixième pillier qui est la willaya. C'est à dire croire aux imams infaillibles.


Ce qui m'attriste, c'est que d'aprés les hadiths chiites, sans la wilaya aucun des cinque précendants pilliers ne sera acceptés. :icon_frow

wassalam

Bienvenue sur le forum.


On lit de tout, mais peut être faudrait-il au préalable définir qu'est ce qu'un pilier?? en toute logique, indépendamment de "chiite et sunnite"....

Est-ce ce que croit le Musulman?

Si oui, alors peut-on inclure dans les Piliers de l'Islam des précepts comme le Jeûne ou le Hajj??

Si non, les piliers sont d'ordre de la pratique, ainsi peut-on donc y inclure, des précepts comme la shahada et l'Imamat???

Si les piliers sont en réalité un mixage des deux ci-dessus, il y a à mon sens ici, un mélange inharmonieux et inadéquat entre des "choses à caractère matérielles" et d'autres non......


Concernant la wilayat, elle est l'axe, le "point" entre la clôturation de la Prophétie et la Commencement de l'Imamat... en gros ça donne: >W< bon tout ça à prendre de façon métaphoriqueeeeeee...
donc Affirmer la Wilayat, c'est à la fois reconnaitre la Prophétie (et le Message Prophétie dans sa totalité "Ô Messager, transmets ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur. Si tu ne le faisait pas, alors tu n'aurais pas communiqué Son message. Et Allah te protégera des gens. Certes, Allah ne guide pas les gens mécréants.) mais aussi ce qui continue après...

ect ect....

De plus, je ne vois pas ce qui vous choque dans ce Hadith.
Qui d'ailleurs comme tout Hadith ou Verset Coranique, Biblique ect ect pris hors de son contexte, présentant une touche parabolique, métaphorique ou esotérique, peut dire à la fois tout, rien et n'importe quoi.

Il dépend de celui qui le lit, mais surtout de celui qui le fait parler....


wasalamm

 

[Almoundir]

Ma soeur;

Je crois que tu dois tout de même poser des questions précises auquelles les gens (je l'éspère) t'appoteront des réponses.

En tous cas sache que l'islam est un. Le Prophète :saws: a dit: "L'Islam est édifié sur cinq (piliers): 1- l'attestation de Foi: Il n'y a de Dieu qu'Allah, Mohammad est Le Messager d'Allah (Lâ Ilâha illâ-llâh, Mohammadan Rasûlullâh); 2- l'accomplissement de la Prière; 3- l'acquittement de la Zakât; 4- le Pèlerinage de la Mecque; 5- le jeûne de Ramadhân". Ce qui veut dire que chaque individu répondants aux 5 piliers citées est musulman. Les chiites respectent ces 5 piliers et les appliquent totalement.

Wassalam

Salam Walaykoum warahmatou ALLAH Wabarakatouh,

Ce hadith cité ci-dessus est dans nos sources (sunnites). Par contre, dans vos sources le hadith est :

حدثني الحسين بن محمد الاشعري، عن معلى بن محمد الزيادي(1)، عن الحسن بن علي الوشاء قال: حدثنا أبان بن عثمان، عن فضيل، عن أبي حمزة، عن أبي جعفر عليه السلام: قال: بني الاسلام على خمس: على الصلاة والزكاة والصوم(2) والحج والولاية ولم يناد بشئ كما نودي بالولاية

Abu_Jaâfar (as) a dit: L'Islam est édifié sur cinq (piliers): 1- l'accomplissement de la Prière; 2- l'acquittement de la Zakât; 3- le jeûne de Ramadhân; 4- le Pèlerinage de la Mecque; 5-la wilaya" et il a beaucoup insisté sur la wilaya.

Dans le hadith chiite, l'attestation de Foi n'apparait pas.


la source:

http://www.al-shia.com/html/ara/books/al-kafi-2/14.html






Wassalam.



.

 

[Docteur Lamine]

Les piliers de l'Islam chez les chiites

Assalâmou alaykoum wa Rahmatoullâhi wa Barakâtouh

​

Je viens de lire la discussion relative aux piliers de l'Islam initiée par Sunny et fière;la soeur Narîma a dit de l'intéressant à mon avis: pas d'amalgame entre les croyances (immatérielles) et les actes (qui relèvent du matériel). Voici ce que je sais des piliers del'Islam et de ses branches:
I- Les piliers de l'Islâm (Ouçouloud'dîne) sont au nombre de cinq (5) à savoir:
1-La croyance en un Dieu Unique (At'tawhîd);
2-La croyance en la Justice divine (Al Adloul'lâh);
3-La croyance à la Prophétie (An'Noubou'wah);
4-La croyance à la succession du Prophète (Al Imâmat);
5-La croyance à la Résurrection (Al Qiyâmah).Ces ouçoul (piliers) ont donc trait à l'immatériel; ils correspondent à des croyances....
II- Les branches quant à elles sont principalement :
1-La Prière;
2-Le jeûne;
3-La Zakât;
4-Le Khoums (Aumône du cinquième);
5-Le Hajj;
6-Le Jihâd;
7-L'injoction de faire le bien;
8-L'Interdiction du mal.[/B]lCe sont donc des aspects matériels de la foi.
Je souhaite que ceci profite au frère (ou la soeur) Sunny et fière et mette la soeur Narîma à l'aise.
Allahoumma çalli alâ Mouhammad wa âli Mouhammad!!!!!

 

[Abu-Zayd]

:basmallah
Salam,

Salam Walaykoum warahmatou ALLAH Wabarakatouh,

Ce hadith cité ci-dessus est dans nos sources (sunnites). Par contre, dans vos sources le hadith est :

حدثني الحسين بن محمد الاشعري، عن معلى بن محمد الزيادي(1)، عن الحسن بن علي الوشاء قال: حدثنا أبان بن عثمان، عن فضيل، عن أبي حمزة، عن أبي جعفر عليه السلام: قال: بني الاسلام على خمس: على الصلاة والزكاة والصوم(2) والحج والولاية ولم يناد بشئ كما نودي بالولاية

Abu_Jaâfar (as) a dit: L'Islam est édifié sur cinq (piliers): 1- l'accomplissement de la Prière; 2- l'acquittement de la Zakât; 3- le jeûne de Ramadhân; 4- le Pèlerinage de la Mecque; 5-la wilaya" et il a beaucoup insisté sur la wilaya.

Dans le hadith chiite, l'attestation de Foi n'apparait pas.


la source:

http://www.al-shia.com/html/ara/books/al-kafi-2/14.html


Wassalam.


.

Subhanallah! Vous usez d'un procédé peu acceptable (sans préjuger de vos intentions) : vous copiez la partie d'un hadith ou d'un récit et vous oubliez le reste...
Il est bien évident que la Shahada est le premier pilier de l'Islam et quiconque ne reconnait pas l'Unicité de Dieu et le Message de Mohammad n'a pas à prier, ou jeûner ou aller à la Mecque (même pas en touriste puisque ce lieu saint est interdit aux non Musulmans)... Et d'ailleurs pourquoi quelqu'un qui ne reconnait pas l'Unicité de Dieu et le Message de Mohammed prierait-il ou jeûnerait-il ?
Et si tu avais lu la suite de ce que tu as tronqué tu aurais vu que la Shahada est évidemment là... et que même plus loin on ne parle que de trois piliers ce qui ne signifie pas qu'il y en a pas d'autres...

--------------
http://www.al-shia.com/html/ara/books/al-kafi-2/14.html
--------------

concernant la Wilaya, savez-vous ce qu'elle signifie ?

Allhoumma salli 'ala Muhammad wa 'ala aali Muhammad

Abu Zayd

 

[Abu-Zayd]

:basmallah
Salam,

Salam Walaykoum warahmatou ALLAH Wabarakatouh,

Ce hadith cité ci-dessus est dans nos sources (sunnites). Par contre, dans vos sources le hadith est :

حدثني الحسين بن محمد الاشعري، عن معلى بن محمد الزيادي(1)، عن الحسن بن علي الوشاء قال: حدثنا أبان بن عثمان، عن فضيل، عن أبي حمزة، عن أبي جعفر عليه السلام: قال: بني الاسلام على خمس: على الصلاة والزكاة والصوم(2) والحج والولاية ولم يناد بشئ كما نودي بالولاية

Abu_Jaâfar (as) a dit: L'Islam est édifié sur cinq (piliers): 1- l'accomplissement de la Prière; 2- l'acquittement de la Zakât; 3- le jeûne de Ramadhân; 4- le Pèlerinage de la Mecque; 5-la wilaya" et il a beaucoup insisté sur la wilaya.

Dans le hadith chiite, l'attestation de Foi n'apparait pas.


la source:

http://www.al-shia.com/html/ara/books/al-kafi-2/14.html


Wassalam.


.

Subhanallah! Vous usez d'un procédé peu acceptable (sans préjuger de vos intentions) : vous copiez la partie d'un hadith ou d'un récit et vous oubliez le reste...
Il est bien évident que la Shahada est le premier pilier de l'Islam et quiconque ne reconnait pas l'Unicité de Dieu et le Message de Mohammad n'a pas à prier, ou jeûner ou aller à la Mecque (même pas en touriste puisque ce lieu saint est interdit aux non Musulmans)... Et d'ailleurs pourquoi quelqu'un qui ne reconnait pas l'Unicité de Dieu et le Message de Mohammed prierait-il ou jeûnerait-il ?
Et si vous aviez lu la suite de ce que vous avez tronqué vous auriez vu que la Shahada est évidemment là... et que même plus loin on ne parle que de trois piliers ce qui ne signifie pas qu'il y en a pas d'autres...

--------------
http://www.al-shia.com/html/ara/books/al-kafi-2/14.html
--------------

concernant la Wilaya, savez-vous ce qu'elle signifie ?

Allahumma salli 'ala Muhammad wa 'ala aali Muhammad

Abu Zayd

 

[Narîma]

salem.

Merci au frère "docteur Lamine" que je salue en passant

Ben, je voulais pas mettre d'explication plus poussée, j'attendais que la soeur réfléchisse et réponde à ma question....

Sinon, ma soeur, plusieurs remarques à vous faire:

à propos du Hadith que cite le frère Tinjis, vous dites:

Ce hadith cité ci-dessus est dans nos sources (sunnites). Par contre, dans vos sources le hadith est :

Les chiites utilisent aussi les Hadiths sunnites, donc je vois pas pourquoi, le Hadith cité par le frère ne rentre pas en compte car il est sunnite !!!!
Croyez-vous avoir le monopole des Hadiths??

De plus, vous semblez aussi directement rejeter nos Hadiths car ils sont chiites... les Hadtihs chiites sont aussi légitimes que les sunnites!!!

Vous marquez ici, une différence nette entre chiite et sunnite, genre chacun ses frontières et ses sources....

Je rajouterais même que moi aussi je suis "sunny et fière" car si l'étymologie du mot signifie "qui suit la sunnah" alors je suis sunni, et je peux prétendre à cette appartenance plus que quiconque car j'ai même suivie ces dernières recommandations....

Donc, le premier Hadith peut s'appliquer aux chiites (et il ne contredit même pas le deuxième qui vient juste "le compléter")....

Pour ce qui est du Hadith chiite, il ne diffère en rien du sunnite, sauf que pour désigner l'attestation de foi, l'Imam(as) parle de wilayat, et je vous ai expliqué le sens globale que prend le mot....

Al-Wilayat = Allégeance au Prophète(saw) et à Sa Famille(as)...

Cela signifie, votre attestation de foi:

Ash hadou'ann là ilàha illallàh

(J'atteste qu'il n'y a pas de seigneur sauf Allah)

Ash hadou 'ann Mohammadour rassouloullàh

(J'atteste que Mohammad est l'envoyé d'Allah)

avec en complément:

Ash hadou 'ann Amiroul mo'minine 'Alîyoun walyioullàh

(J'atteste que 'Alî est l'Ami d'Allah)

Ainsi, ce qu'il faut savoir, c'est que lorsque vous témoigner de la Prophétie de Mohammed(saw), sceau des Prophètes, vous témoignez aussi par là, indirectement de la Prophétie de ceux qui l'ont precédé, de même pour le Coran avec la Torah ect, du Prophète(saw) avec Dieu....

Ainsi va de la Wilayat qui prend ici, le sens le plus large possible....
(Dieu, Prophète, Imam... car s'il y a l'Imam, il y a le Prophète, s'il y a le Prophète, il y a Dieu)

Et il est normal que l'Imam(as) insiste sur le dernier point, car que vaut une prière sans au préalable, l'attestation de foi??

bref,

salem.

 

[al-imane.com]

Subhanallah! Vous usez d'un procédé peu acceptable (sans préjuger de vos intentions) : vous copiez la partie d'un hadith ou d'un récit et vous oubliez le reste...

Ceci est bien un procédé classique très répandu chez certaines personnes, voyant d'un très mauvais oeil que des musulmans puisse s'unir et discuter malgré leurs différences. Le but du jeu est de diaboliser au maximum en usant de tous les moyens, y compris la falsification de texte.

J'ai déjà donné un avertissement postérieur à ce message, donc je ne réagirais pas cette foi ci. Mais en cas de récidive, je prendrais les dispositions qui s'imposent.

Al-imane est un forum de discussion et certainement pas un lieu ou toutes les perversités sont permis.

 

[Anissa]

salamahleikom,

Revenons à ma question mes frères et soeurs, barakallahofikom :happy:
Chère frère Tinjis je poserais inchahallah des questions plus précises, ne t'inquiète pas ! Lolll

En faite se que je souhaite s'est avoir des livres qui traite du shiisme afin de lire tranquillement la téte reposé.

Pour moi l'islam est simple il y a les 5 piliers à respecter, avoir un bon comportement envers tout le monde sans exception et plus particulièrement à nos pères et mères, s'éloigner de l'interdit, multiplier les bonnes actions ...Tous cela afin de gagner la grâce d'ALLAH :swt:

Mes losque j'ai découvert que le shiisme exister tout est devenu trés compliquer : C'est Ali :radiallah qui devait étre calif non c'est Aboubakr :radiallah oui mais il y a Omar :radiallah et Outman :radiallah !!!
ils ont fais si et ça ...Je ne comprends pas que l'on puisse ne serais ce que porter un jugement sur ces personnes qui sont tranquillement installé au paradis !! ils sont tous des exemples à prendre, n'est ce pas ?!
Alors pourquoi se préoccuper de qui ou quoi devait étre le calif ?!! Le plus important c'est notre foi, obtenir la miséricorde d'ALLAH :swt: :icon_ques
Non ?!!

J'aimerai aussi savoir si vous le voulez bien quels sont les imams ou cheirks que vous écoutez ?

Barakallahofikom de m'avoir lu
salamahleikom

 

[Anissa]

Tout le monde est parti en vacance ?

Salamahleikom,

Brakallahofik pour vos éventuelles réponses ! :icon_mrgr

Salamahleikom.

 

[al-imane.com]

Assalamou 'alaykoum

En faite se que je souhaite s'est avoir des livres qui traite du shiisme afin de lire tranquillement la téte reposé.

Cher soeur, nous vous offrons ce livre mis en ligne gratuitement :

Pour consulter le livre, il suffit de cliquer ici !!!

Pour moi l'islam est simple il y a les 5 piliers à respecter, avoir un bon comportement envers tout le monde sans exception et plus particulièrement à nos pères et mères, s'éloigner de l'interdit, multiplier les bonnes actions ...Tous cela afin de gagner la grâce d'ALLAH :swt:

Et dans quelle catégorie classeriez vous ces injonctions Divine et Prophétiques ?

«Dis : "Je ne vous demande aucun salaire pour cela, si ce n'est votre amour envers les Proches."» (Sourate al-Chûrâ, 42 : 23)

«Je suis sur le point d'être rappelé [par Allah] et de répondre [à ce rappel]. Je vous laisse les Thaqalayn [les deux Poids] : le Livre d'Allah et ma Famille, les Gens de ma Maison. Celui Qui est Doux [Allah] m'a informé qu'ils ne se sépareront pas jusqu'à ce qu'ils reviennent vers moi près du Bassin [jusqu'au Jour du Jugement]. Regardez donc bien comment vous les traiterez après moi.» Hadith Sahih et Moutawatir

Cet aspect de l'islam représente certainement LE PLUS IMPORTANT puisqu'il incarne le complément indispensable au Saint Coran et sans ce complément, aucune chance de rejoindre le Messager de Dieu près du Bassin (dans l'attente du jour du jugement).

L'Envoyé de Dieu (sawa) a dit: «Les Gens de ma Maison sont auprès de vous comme le Bateau de Nûh : celui qui est monté a été sauvé, et celui qui l'a manqué s'est noyé.» Hadith Sahih

L'Envoyé de Dieu (sawa) a dit: «De même que les étoiles sont une garantie pour les habitants de la terre contre la noyade, de même les Gens de ma Maison sont une garantie pour eux contre les désaccords.» Hadith Sahih

Mes losque j'ai découvert que le shiisme exister tout est devenu trés compliquer : C'est Ali :radiallah qui devait étre calif non c'est Aboubakr :radiallah oui mais il y a Omar :radiallah et Outman :radiallah !!!
ils ont fais si et ça ...Je ne comprends pas que l'on puisse ne serais ce que porter un jugement sur ces personnes qui sont tranquillement installé au paradis !!

Chère soeur la question du Califah est une question politique et personne, même parmi les sunnites ne peuvent prouver la légitimité d'Abou Bakr à la succession du Messager de Dieu, preuve en a été faite dans un autre poste. Par contre, de nombreux Hadith Sunnites prouvent parfaitement la légitimité d'Ali ibnou Abi Taleb

Exemple :

Le Prophète a dit en revenant du Pélerinage d'adieu: «Après moi c'est Ali qui est le chef de tous les croyants» Ce Hadith est relaté par l'Imam Ahmad ibn Hanbal

Si nous insistons particulièrement sur ce point, c'est surtout que le choix de ces trois premiers Califes illégitimes, a surtout permis l'établissement de la corruption et ce, à partir de l'accession des Hypocrites de Bani Oummaya au pouvoir islamique. C'est d'ailleurs durant cette période que toutes les législations sunnites ont été répertoriées sous leur supervision, y compris le recensement des Hadiths et explications du Saint-Coran. Malgré ces faits, les sunnites prétendent que les portes de l'ijtihad (de la recherche) sont fermées, alors que nous proclamons tous le contraire. Pour nous, il ne saurait être question de fermer quoi que ce soit et nous ne considérons aucunement les transmission comme fiable à 100%, à l'exception du Coran.

ils sont tous des exemples à prendre, n'est ce pas ?!

Le seul exemple valable pour nous est celui du Messager de Dieu et des Ahloul Bayt purifiés totalement par Dieu (ne pouvant induire en erreur).

«O vous, les Gens de la Maison! Allah veut seulement éloigner de vous la souillure, et vous purifier totalement.» (Sourate al-Ahzâb, 33 : 33)

Alors pourquoi se préoccuper de qui ou quoi devait étre le calif ?!! Le plus important c'est notre foi, obtenir la miséricorde d'ALLAH :swt: :icon_ques
Non ?!!

La politique instaurée par les 3 premiers Califes, a conduit vers une voie de corruption, celle de l'islam revu et corrigé pour des intérêts politiques et de pouvoir sous des siècles de dictatures Omayades et Abassides. C'est l'islam que les sunnites ont hérités jusqu'à nos jours.

Nous affirmons en complet accord avec le Coran et la Sounnah, que cette transmission ne pouvait se faire que part l'intermédiaire des Ahloul Bayt et leurs partisans et en aucun cas par les hommes de main des dictateurs Omayades ou Abassides

Le Messager d'Allah (sawa) a dit: «"Celui qui désire mener une vie comme la mienne et avoir une fin comme la mienne, et habiter le Paradis d'Allah planté par DIeu. Il doit suivre après moi Ali et ses partisans, se faire guider par ma progéniture qui a été créée de la même matière que la mienne. Dieu les a doté de ma pensée et de mon Savoir. Gare à ceux de ma communauté qui nient leurs qualités et leurs vertus, qui récusent de par eux mon lien. Dieu les prive de mon intercession» Hadith sunnite relaté dans le Moustadrak Al-Hakem: Volume 3 page 128

J'aimerai aussi savoir si vous le voulez bien quels sont les imams ou cheirks que vous écoutez ?

Barakallahofikom de m'avoir lu
salamahleikom

Pour ces question, lisez le livre en début de réponse.

Je reste à votre disposition si Dieu le veut.

 

[Anissa]

Salamou'alaykom,

Tout d'abord merci d'avoir pris le temps de me répondre .

barakallahofik pour le livre que je lirais avec joie inchahalah.

En ce qui conserne les gens de la maison du prophète :saws: je suis au courant de tous les hadits que tu rapportes. Je ne pense pas qu'une seul personne parmis nous (sunnite ...) n'est manqué de respect envers eux, nous les aimons plus que nos propres familles parce que le prophète :saws: nous a demandé de les aimer et nous lisons beaucoups de leurs hadits. Faut-il faire quelque chose de plus ?

Au sujet du califah, tu rapportes un hadit de ibn Hanbal, j'aimerai savoir si ce hadit est également mentionné dans le sahih Bourkari ou Mouslim ou autre afin que je puisse vérifier par moi même. Et si ce n'est pas le cas et bien pourquoi ?!!! Car lorsque je questionne des sunnites à ce sujet ils répondent que ce hadit est faux et rapporter nul part !!

Vous dites je site : "la politique des 3 premiers califs illégitimes a surtout permis l'établissement de la corruption..." mais Ali :radiallah n'a t-il pas prété allaigance à ces 3 califs, ne les a t-il pas pardonné ? Cette affaire a été réglé à l'époque, non ?!

Je dois y aller salamou'alaykom...

 

[al-imane.com]

Assalamou 'alaykoum

Salamou'alaykom,

Tout d'abord merci d'avoir pris le temps de me répondre .

barakallahofik pour le livre que je lirais avec joie inchahalah.

Je vous le conseil, il est très explicite et présente très bien les croyances du chiisme.

En ce qui conserne les gens de la maison du prophète :saws: je suis au courant de tous les hadits que tu rapportes. Je ne pense pas qu'une seul personne parmis nous (sunnite ...) n'est manqué de respect envers eux, nous les aimons plus que nos propres familles parce que le prophète :saws: nous a demandé de les aimer et nous lisons beaucoups de leurs hadits. Faut-il faire quelque chose de plus ?

Chère soeur, j'accepte que vous parliez en votre nom propre et je vous félicite pour vos connaissances. Mais malheureusement vous ne pouvez généraliser votre condition à l'ensemble des sunnites.

La grande majorité des sunnites n'ont aucune connaissance de l'existence des Ahloul Bayt et leur valeur de complément indissociable du Saint Coran. Les savants sunnites écartent même des livres tout ce qui à un rapport avec les Ahloul Bayt et leur prédominance sur les compagnons. Vous n'entendrez JAMAIS un discours sur les Ahloul Bayt. Ils ont même volontairement dissimulé le Califat de Hassan Ibnou Ali qui fut le successeur d'Ali ibnou Abi Taleb pendant sept mois et 24 jours. Les sunnites ne le considèrent même pas comme faisant partie des Califes bien guidés !!! C’est comble du comble à l’égard de celui qui fut surnomé « le Maître de la jeunesse du Paradis ».

L'Imam 'Alî, cité par l'imam Ahmad Ibn Hanbal, a raconté: «Un jour le Messager de Dieu est entré chez moi, alors que je dormais (...) Fâtima, al-Hassan et al-Hussayn étaient là. Il dit alors à Fâtima: Moi, toi, ces deux-là et ce dormeur, nous occuperont ensemble une même place le Jour de la Résurrection». Cité par Ibn Kathîr

Abî Sa'ïd al-Khidri, cité par l'imam Ahmad Ibn Hanbal, témoigne: «Le Prophète a dit: al-Hassan et al-Hussayn sont les deux Maîtres de la Jeunesse du Paradis». Cité par Ibn Kathîr

Au sujet du califah, tu rapportes un hadit de ibn Hanbal, j'aimerai savoir si ce hadit est également mentionné dans le sahih Bourkari ou Mouslim ou autre afin que je puisse vérifier par moi même. Et si ce n'est pas le cas et bien pourquoi ?!!! Car lorsque je questionne des sunnites à ce sujet ils répondent que ce hadit est faux et rapporter nul part !!

Chère soeur, Boukhari et Mouslim ne mentionne pas tous les Hadith. Sachez que les recueils fondamentaux du Sunisme sont au nombre de 6 et non pas deux. On ne calcule pas la validité d'un Hadith en fonction de sa présence dans Boukhari ou Mouslim mais uniquement par rapport à la fiabilité de sa chaîne de transmission. Maintenant, n’oubliez pas que Ahmed Ibn Hanbal n’était pas le dernier venu mais le fondateur d’une des quatre écoles juridiques du sunnisme.

Vous dites je site : "la politique des 3 premiers califs illégitimes a surtout permis l'établissement de la corruption..." mais Ali :radiallah n'a t-il pas prété allaigance à ces 3 califs, ne les a t-il pas pardonné ? Cette affaire a été réglé à l'époque, non ?!

Dans l'histoire, il n'est écris nulle part que l'Imam Ali (as) aurait immédiatement prêté allégeance à Abou Bakr. Bien au contraire, l'histoire relate clairement le désaccord de l'imam Ali.

Il dit notamment: "Vous Muhadjirun, vous l'avez emporté sur les Ansar pour cet amr (gouvernement) en leur disant que le Prophète était des vôtres, et qu'Abou Bakr lui était proche; mais je vous répète les même arguments quant à nous, membres de la famille du Prophète, plus près de lui que quiconque.

Alors Abu Oubaidah (des Muhadjirun), et Bachir ibn Sa'd (des Ansar), assurèrent Ali qu'ils ne savaient pas qu'il prétendait pour lui-même à la dignité de successeur du Prophète. Ils cherchèrent à le persuader d'accepter ce que tout le monde avait déjà accepté. Abou Bakr de son coté dit: "O Ali, si j'avais su seulement que tu me contesterais cet amr (fonction de gouverneur)! Je ne l'ai ni cherché ni voulu.
Je dois y aller salamou'alaykom...[/QUOTE] (Le Prophète de l'Islam de Muhammad Hamidullah, Tôme II, page 1000 §1938 et §1939.)

Ensuite les livre d'histoire nous apprenent comment Abou Bakr et Omar ont voulu forcer l'Imam Ali à venir préter allégeance, en allant même jusqu'à le menacer de le bruler vif avec toute sa famille, Fatimah fille du Prophète, Hassan et Houssein petis fils chéri du Messager de Dieu.

"Ceux qui sont abstenu de prêter allégeance à Abou bakr sont : Ali, Al Abbas, Azubayr et Sa'ad Ibn 'Oubada. En ce qui concerne Ali, Al Abbas et Azubayr, ils sont restés dans la maison de Fatimah jusqu'à ce que Abou Bakr leur envoi Omar Ibn Al Khattab pour les faire sortir de la maison de Fatimah. Abou Bakr dit à Omar: S'ils refusent combat les. Il vint alors avec un brandon(Bouquet de paille enflammé) pour brûler sur eux la maison, Fatimah lui fit face et dit : Ô Ibn Khattab, es tu venu pour bruler notre maison? Il répondit : Oui, ou alors faites comme la Oummma a fait (c'est-à-dire prêter ammégeance à Abou Bakr)." Al 'iqd Al-Farid, de Ibnou Abdi Rabbih Al-Andaloussi, page 573, Al_Moukhatçar fi Akhbari al_Bachar, de Abi Al_Fida, page 107, Al Imama wa al Siyasa de Ibnou Koutayba pages 18-30, Tarikh At-Tabari, v1, pp 1118-1120, Tarikh Ibn Athir, v2, p325, etc...

Toutes les sources citées sont 100% sunnites et reconnues. Et oui chère soeur, tout n'é pas été rose après la mort du Messager de Dieu (saw).

Selon certaines sources, l’Imam Ali aurait accepté de prêter allégeance à Abou Bakr après la mort de sa si chère épouse, uniquement afin de maintenir l’unité de la oumma qui commençait déjà à se déchirer de l’intérieur.

Que Dieu vous garde.

 

[Anissa]

Asalamou'aleikom,

Au sujet des Ahloulbaytes, les sunnites pratiquants connaissent trés bien leur valeur et ne les sous éstiment pas, de plus aucune personne (sunnite) ne dit du mal des ahloulbaytes, ni de qui que se soit d'autre !!Les deux hadits que vous rapportez, nous les connaissons parfaitement.

Par contre se que j'ai remarqué c'est que dès qu'un shiite prend la parole (cheikr ou autre) il y a des accusations sur les sahabas du prophète :saws: , ex : vous même, et cela est incompréhensible, je pense que nous ne devons pas critiquer ces personnes qui sont les compagnons du prophète :saws: et que pour certain Allah :azwj: a promis le paradis !!
Allah :azwj: ne les a-t il pas mentionné dans le saint Coran ?
"Mohamed est le prophète d'ALLAH. Autant ses compagnons sont implacables envers les infidèes, ...Allah promet à ceux qui croient et font le bien, le pardon de leurs péchés et une récompense magnifique." Sourate des appartements, verset 29.

Consernant le califah de Ali :radiallah comment ce fait-il que nous ne soyons pas au courant du hadit important et grave qui annonce que ce sera lui le succésseur du prophète :saws:
Et s'il a été caché, c'est pour atteindre quel but :icon_roll ?!!!

Je vais de suite me mettre à lire le livre que vous m'avez gracieusement offert, salamou'aleikom

 

[al-imane.com]

Assalamou 'alaykoum

Asalamou'aleikom,

Au sujet des Ahloulbaytes, les sunnites pratiquant connaissent trés bien leur valeur et ne les sous éstiment pas, de plus aucune personne (sunnite) ne dit du mal des ahloulbaytes, ni de qui que se soit d'autre !!Les deux hadits que vous rapportez, nous les connaissons parfaitement.

Par contre se que j'ai remarqué c'est que dès qu'un shiite prend la parole (cheikr ou autre) il y a des accusations sur les sahabas du prophète :saws: , ex : vous même, et cela est incompréhensible, je pense que nous ne devons pas critiquer ces personnes qui sont les compagnons du prophète :saws: et que pour certain Allah :azwj: a promis le paradis !!
Allah :azwj: ne les a-t il pas mentionné dans le saint Coran ?
"Mohamed est le prophète d'ALLAH. Autant ses compagnons sont implacables envers les infidèes, ...Allah promet à ceux qui croient et font le bien, le pardon de leurs péchés et une récompense magnifique." Sourate des appartements, verset 29.

Consernant le califah de Ali :radiallah comment ce fait-il que nous ne soyons pas au courant du hadit important et grave qui annonce que ce sera lui le succésseur du prophète :saws:
Et s'il a été caché, c'est pour atteindre quel but :icon_roll ?!!!

Je vais de suite me mettre à lire le livre que vous m'avez gracieusement offert, salamou'aleikom

Ceux qui accusent certains compagnons ne sont pas chiites mais plutot les plus grandes référence sunnites en matière d'histoire. Il s'agit de Al 'iqd Al-Farid, de Ibnou Abdi Rabbih Al-Andaloussi, page 573, Al_Moukhatçar fi Akhbari al_Bachar, de Abi Al_Fida, page 107, Al Imama wa al Siyasa de Ibnou Koutayba pages 18-30, Tarikh At-Tabari, v1, pp 1118-1120, Tarikh Ibn Athir, v2, p325, etc...

Pour vos autres questions, je vous invite à visiter le Forum, toutes les réponses y ont déjà été données à de très nombreuses reprises.

Que Dieu vous garde.