AbdalWadud
New member
salam , tu Habite a pau ?
Forum al-imane.com
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Le Sadl (Laisse pendre les bras) pendant la prière
- Auteur de la discussion Léopold de Brabant
- Date de début
salam , tu Habite a pau ?
Salam,
je suis originaire de labas mais malheureusement je ne vie plus labas et la montagne me manque cruellement snif
AbdalWadud
New member
AHhhh j'y habite ^^
Assalamou 'alaykoum
:icon_eek:
Et vous venez ensuite parler de respect, de manière de débattre et du devoir de rester cordial ? Vous trouvez qu'accuser votre interlocuteur de mentir est une façon idéale de débattre calmement ?
Désolé cher frère, mais personne ici ne pense que vos paroles sont mensonges. Dans le pire des cas, nous pensons que vous vous trompez sur base de mauvaise informations mais certainement pas que vous mentez jusqu'à preuve du contraire.
Et bien laissez moi vous apprendre cher frère, que le Musulman à le devoir de rechercher la science du berceau jusqu'à la tombe et même jusqu'en chine s'il le faut. Cette attitude de croire que vous détenez la vérité absolue n'est partagée par AUCUN chiite. Nous poursuivons nos recherche jour après jour de même que nos plus hautes autorités religieuses.
La force d'un musulman est dans sa sincérité et son objectivité et avec tous le respect que j'ai pour vous, il vaudrait mieux que vous vous remettiez en question.
Désolé si ce que vous avez appris vous dérange tellement dans vos convictions au point de vous complexer et même de nous menacer !
Sur bien des plans les chiites sont d'accord avec les sunnites et les sunnites d'accord avec les chiites. Il n'y a que dans votre esprit qu'il persiste de tels préjugés d'oppositions absolues !
Ici c'est vous qui façonnez la haine par une technique très particulière mais bien là. Vous dites par exemple dans ce propre message : "Je vous interroge mais d’emblée je sais que vous êtes des menteurs". Voir la première ligne de votre réponse.
Ensuite quand vous êtes dépassé par un sujet vous dites : "Il est inutile d'essayer de me "convertir" à vos idées" ou encore "j'ai l'impression que le chiisme c'est fait uniquement qu'avec la force des Hadith à contradiction", etc. En dehors de ça, aucun arguments, aucun étalage de science ni quoi que ce soit de constructif.
Relisez vos propos et vous verrez qu'ici c'est très clairement vous l'agresseur.
Le libre arbitre n'existe pas au travers des injonctions Coraniques et Prophétiques. Votre devoir d'obéissance à ALLAH et à Son Messager ne sont pas des options.
Non, personnellement je ne suis pas ferme mais bien ouvert. Si je discute avec vous et que je prends autant de temps à vous répondre c'est uniquement pour répondre à vos interrogations. Je n'ai pas besoin de vous faire de procès d'intention en vous accusant de vouloir m'attirer vers le sunnisme. D'ailleurs vous devriez savoir que beaucoup d'entre nous était sunnites et même malikite (comme moi) avant de devenir Djafaarite.
Ce que vous apprenez c'est pour vous, ce que vous rejetez c'est pour vous. Notre devoir consiste seulement à répondre à vos interrogations puisque vous venez nous interroger. Et si nos réponses ne vous plaise pas, inutile de nous insulter et de nous faire des procès d'intention.
Qu'ALLAH vous garde.
:icon_eek:
Et vous venez ensuite parler de respect, de manière de débattre et du devoir de rester cordial ? Vous trouvez qu'accuser votre interlocuteur de mentir est une façon idéale de débattre calmement ?
Désolé cher frère, mais personne ici ne pense que vos paroles sont mensonges. Dans le pire des cas, nous pensons que vous vous trompez sur base de mauvaise informations mais certainement pas que vous mentez jusqu'à preuve du contraire.
Et bien laissez moi vous apprendre cher frère, que le Musulman à le devoir de rechercher la science du berceau jusqu'à la tombe et même jusqu'en chine s'il le faut. Cette attitude de croire que vous détenez la vérité absolue n'est partagée par AUCUN chiite. Nous poursuivons nos recherche jour après jour de même que nos plus hautes autorités religieuses.
La force d'un musulman est dans sa sincérité et son objectivité et avec tous le respect que j'ai pour vous, il vaudrait mieux que vous vous remettiez en question.
Désolé si ce que vous avez appris vous dérange tellement dans vos convictions au point de vous complexer et même de nous menacer !
Sur bien des plans les chiites sont d'accord avec les sunnites et les sunnites d'accord avec les chiites. Il n'y a que dans votre esprit qu'il persiste de tels préjugés d'oppositions absolues !
Ici c'est vous qui façonnez la haine par une technique très particulière mais bien là. Vous dites par exemple dans ce propre message : "Je vous interroge mais d’emblée je sais que vous êtes des menteurs". Voir la première ligne de votre réponse.
Ensuite quand vous êtes dépassé par un sujet vous dites : "Il est inutile d'essayer de me "convertir" à vos idées" ou encore "j'ai l'impression que le chiisme c'est fait uniquement qu'avec la force des Hadith à contradiction", etc. En dehors de ça, aucun arguments, aucun étalage de science ni quoi que ce soit de constructif.
Relisez vos propos et vous verrez qu'ici c'est très clairement vous l'agresseur.
Le libre arbitre n'existe pas au travers des injonctions Coraniques et Prophétiques. Votre devoir d'obéissance à ALLAH et à Son Messager ne sont pas des options.
Non, personnellement je ne suis pas ferme mais bien ouvert. Si je discute avec vous et que je prends autant de temps à vous répondre c'est uniquement pour répondre à vos interrogations. Je n'ai pas besoin de vous faire de procès d'intention en vous accusant de vouloir m'attirer vers le sunnisme. D'ailleurs vous devriez savoir que beaucoup d'entre nous était sunnites et même malikite (comme moi) avant de devenir Djafaarite.
Ce que vous apprenez c'est pour vous, ce que vous rejetez c'est pour vous. Notre devoir consiste seulement à répondre à vos interrogations puisque vous venez nous interroger. Et si nos réponses ne vous plaise pas, inutile de nous insulter et de nous faire des procès d'intention.
Qu'ALLAH vous garde.
Salamou alaykoum,
Deux questions me préoccupe à chaques fois que je vous lis cher frère ....
- Prenez vous le temps de lire et surtout de COMPRENDRE ce qu'écrive les interlocteurs ?
- Prenez vous le temps de peser le poid de vos mots avant de les sortir de votre bouche ?
Je vous rappel que vous êtes tout de même SUPERVISEUR de ce site .... c'est malheureux tout de même que vous ne soyez que discorde malgré vos fonctions ....
mes mots je cite : Vos dires n'engage que vous et votre foi envers le dogme chiite.Et ce qui est pour une parole de vérité chez les chiites n'est que parole de mensonge pour les sunnites et vis et versa.
N'insulte personnes, elles mettent l'accent sur une vérité indégnable :
Au yeux des musulmans sunnites vos propos sont mensonges et blasphèmes
Au yeux des musulmans chiites nos propos (nous sunnites) sont mensonges et blasphèmes...
Le contrediriez vous ? sinon pourquoi c'est deux types de pensées islamiques .... il n'y en aurai qu'une ?!
Je vous cite :
Désolé cher frère, mais personne ici ne pense que vos paroles sont mensonges. Dans le pire des cas, nous pensons que vous vous trompez sur base de mauvaise informations mais certainement pas que vous mentez jusqu'à preuve du contraire.
Qui crois détenir la vérité absolue vous ou moi ? relisai vous mon cher .....
je NOUS cite :
Il est inutile d'essayer de me "convertir" à vos idées .... si je suis venue ici sur ce site c'est pour débattre sur les différents sujets mais je vous rassure j'ai pleine foi au fiqh que je suis comme vous vous avez pleine foi sur le fiqh sur lequel vous êtes et il serait peine perdu de croire que vous aller me "changer".
Et bien laissez moi vous apprendre cher frère, que le Musulman à le devoir de rechercher la science du berceau jusqu'à la tombe et même jusqu'en chine s'il le faut. Cette attitude de croire que vous détenez la vérité absolue n'est partagée par AUCUN chiite. Nous poursuivons nos recherche jour après jour de même que nos plus hautes autorités religieuses.
Oh met soyez honnête par dela vos mots vous admetter que vous n'êtes la que comme un convertisseur, vous espérez faire adhérer les gens à votre madhabe trop sur de vous d'avoir raison....
je vous cite encore :
La force d'un musulman est dans sa sincérité et son objectivité et avec tous le respect que j'ai pour vous, il vaudrait mieux que vous vous remettiez en question.
Encore une fois frère Adil se gonfle d'orgueil, trop sur de détenir la vérité ultime !
je cite encore :
Sur bien des plans les chiites sont d'accord avec les sunnites et les sunnites d'accord avec les chiites. Il n'y a que dans votre esprit qu'il persiste de tels préjugés d'oppositions absolues !
la vous vous contredisait cher frère .... et qui plus relisai votre phrase à vos yeux je ne suis ni sunnite ni chiite je suis autre chose
A quand votre ranguène abjecte qui vas me placarder avec votre bouche au rang de wahabite ?.....
Qui plus est il suffit de lire les différents post pour voir que vous n'avais pas raison.... sunnite et chiite ne sont pas sur biens des plans en accord... j'aurai été MOi plus modéré dans mon analyse en disant : il arrive que sunnite et chiite sois en accord .... ca aurait été plus juste mon frère.
je vous cite :
Le libre arbitre n'existe pas au travers des injonctions Coraniques et Prophétiques. Votre devoir d'obéissance à ALLAH et à Son Messager ne sont pas des options.
Subhana llah êtes vous sur de cette grave affirmation ?!
Reniez vous ces versets :
« Chacun agit selon son mouvement »,
« A nul n’est imposé que sa capacité »
ou encore cela :
« Craignez Dieu selon ce que vous pouvez, écoutez et obéissez Lui »
ou encore cela :
« Dieu n'impose à chaque âme que ce qu'elle peut porter, elle sera rétribuée selon se qu'elle peut porter, elle sera rétribuée selon ce qu'elle aura accompli et elle sera punie selon le mal qu'elle aura fait. »
Et cher frère le simple fait qu'il est des mécréants sur terre est une preuve du libre arbitre ! sinon Allah aurait fait une seule communauté de croyant ... résonner un peu !
voyer par ces versets :
« Si ton Seigneur l’avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est- ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ? »
ou cela :
Je vous cite une nouvelle fois :
Notre devoir consiste seulement à répondre à vos interrogations puisque vous venez nous interroger
Humm pas seulement à voir votre déception à l'idée de ne pas me "convertir" à vos idées ...
je cite encore :
Et si nos réponses ne vous plaise pas, inutile de nous insulter et de nous faire des procès d'intention
Non mais qui fait un procés d'intention à l'autre là cher frère ? relisez vous .... et j'ai plutôt l'impression que ce son MES réponses qui ne VOUS plaise pas cher frère !
et vous êtes superviseur d'un forum de débat .... ouaouh je me risquerai pas à demandé sur quoi il se sont basés pour vous nommer à ce poste ....
wa salam
Dernière édition:
SALAMOU 'ALEYKOUM,
CHER FRERE IBRAHIM,
voila ce que vous avez posté :
"mes mots je cite : Vos dires n'engage que vous et votre foi envers le dogme chiite.Et ce qui est pour une parole de vérité chez les chiites n'est que parole de mensonge pour les sunnites et vis et versa."
Le probleme c'est que vous confondez l'erreur et le mensonge, en effet dire que les sunnites traite de mensonges les arguments chiites cela inclus la malhonneté !! Et non pas simplement L'ERREUR !!
En effet celui qui MENT et se celui qui se TROMPE ne sont pas egaux, l'erreur est humaine et comprehensible alors que le mensonge est malhonneté et fourberie blamable !
celui qui se trompe pense dire vrai ! alors que celui qu'on accuse de mensonge implique qu'il SAIT qu'il ne dit pas la verité. Beaucoup de Chiite ou de Sunite se trompent certes mais PEU sont des menteurs Al Hamdoullileh, d'ailleurs les menteurs sont banni de ce forum lorsqu'il sont pris la main das le sac !
En esperant nous avoir un peu eclairé sur ce mal entendu
votre frere Impartial
Salamou 'aleykoum
ps: je voulai rajouté qu'il ne faut dire la phrase (vous ne me "convertirez" pas), d'une ce n'est pas le but du Frere ADIL , et de deux cela implique que vous resterez non objectif meme si les preuves comme le soleil vous etiez apporté et c'est l'etat d'esprit qu'ont eu les Qouraich quand Rassouloullah -sawas- es venu a eux et plus generalement TOUS ceux qui ont dementi les Prophetes (as).
je dis souvent cette phrase a ce type de replique : avec ce type d'etat d'esprit heureusement que vous n'etes pas né Chretiens ou Juifs. A mediter inchaAllah. une seule chose importe la verité c'est tout avec la balance des preuves et de la sincerité pour Allah 'azawajjel qui n'est pas inattentif a ce que nous faisons.
CHER FRERE IBRAHIM,
voila ce que vous avez posté :
"mes mots je cite : Vos dires n'engage que vous et votre foi envers le dogme chiite.Et ce qui est pour une parole de vérité chez les chiites n'est que parole de mensonge pour les sunnites et vis et versa."
Le probleme c'est que vous confondez l'erreur et le mensonge, en effet dire que les sunnites traite de mensonges les arguments chiites cela inclus la malhonneté !! Et non pas simplement L'ERREUR !!
En effet celui qui MENT et se celui qui se TROMPE ne sont pas egaux, l'erreur est humaine et comprehensible alors que le mensonge est malhonneté et fourberie blamable !
celui qui se trompe pense dire vrai ! alors que celui qu'on accuse de mensonge implique qu'il SAIT qu'il ne dit pas la verité. Beaucoup de Chiite ou de Sunite se trompent certes mais PEU sont des menteurs Al Hamdoullileh, d'ailleurs les menteurs sont banni de ce forum lorsqu'il sont pris la main das le sac !
En esperant nous avoir un peu eclairé sur ce mal entendu
votre frere Impartial
Salamou 'aleykoum
ps: je voulai rajouté qu'il ne faut dire la phrase (vous ne me "convertirez" pas), d'une ce n'est pas le but du Frere ADIL , et de deux cela implique que vous resterez non objectif meme si les preuves comme le soleil vous etiez apporté et c'est l'etat d'esprit qu'ont eu les Qouraich quand Rassouloullah -sawas- es venu a eux et plus generalement TOUS ceux qui ont dementi les Prophetes (as).
je dis souvent cette phrase a ce type de replique : avec ce type d'etat d'esprit heureusement que vous n'etes pas né Chretiens ou Juifs. A mediter inchaAllah. une seule chose importe la verité c'est tout avec la balance des preuves et de la sincerité pour Allah 'azawajjel qui n'est pas inattentif a ce que nous faisons.
wa 'alaikoumou Assalam, wa Rahmatou Allahi wa barakâtouhou;
Le respect des membres de l'administration du forum, est une condition FONDAMENTALE DE LA CHARTE de ce forum, à moins d'en faire un RING, ouvert à ceux qui veulent y venir pour "se faire quelques chiites..." à peu de frais
Salam,
Vous voulez la définition du mensonge par ommission ? .... c'est l'équivalant du fait de ce tromper ! ne jouer pas sur les mots frère !
De plus impartial vous n'avait que le pseudo si j'avais du temps à gaspiller je vous le montrerai par quelques copiers coller et par le nombre de remerciement que vous faites à l'un et à l'autre ...
Bref je me suis entretenu avec le frêre Adil et le sujet est clos !
Pour votre dernier post : Le fait de grossir certains passages de textes pour n'apporter que cela à la vue des lecteurs et pour enlever l'idée général que dégage un texte pour en faire un torchon cela s'appel mon cher frère de la PROPAGANDE.
Cette technique fut trés prisée du temps du IIIème REICH par Adolfe et ca clique !
A méditer !
Dernière édition:
Salamou 'aleykoum,
cher frere Ibrahim,
Je n'avais pas lu tout votre post, et je viens de le lire, il y'a une deuxieme chose que vous ne maitrisez pas (je dis ca avec humillité, je peux me trompé mais je ne suis pas un menteur nuance ! lol) c'est la notion de LIBRE ARBITRE;
Le libre arbrite c'est le fait d'avoir le LE CHOIX et non d'avoir LE DROIT !! ATTENTION A NE PAS CONFONDRE !!
vous avez le choix comme tous les etres humain de faire le bien et de faire le mal , vous avez le choix de croire ou de ne pas croire, vous avez le choix de manger hallal et de manger du porc
Mais vous n'avez pas le droit de faire le mal, vous n'avez pas le droit de mécroire et vous n'avez pas le droit de manger du porc.
Vous comprenez la nuance ?
De la meme maniere vous n'avez d'autre option que de suivre Allah ta'ala et son messager -sawas-. C'est ensuite un Jihad personnel avec l'aide de Dieu de chercher la verité et biensur vous avez le choix ( libre arbitre) de le faire ou pas ! Vous avez le choix d'etre objectif ou pas ! Vous avez le choix d'etre sectaire ou pas !
ps: On sera jugé sur nos choix (libre arbitre) contrairement aux Anges (pas de libre arbitre) qui n'ont d'autre choix que d'obeir au Sublime Le Tout Puissant ! A mediter inchaAllah
Salamou 'aleykoum cher Frere
cher frere Ibrahim,
Je n'avais pas lu tout votre post, et je viens de le lire, il y'a une deuxieme chose que vous ne maitrisez pas (je dis ca avec humillité, je peux me trompé mais je ne suis pas un menteur nuance ! lol) c'est la notion de LIBRE ARBITRE;
Le libre arbrite c'est le fait d'avoir le LE CHOIX et non d'avoir LE DROIT !! ATTENTION A NE PAS CONFONDRE !!
vous avez le choix comme tous les etres humain de faire le bien et de faire le mal , vous avez le choix de croire ou de ne pas croire, vous avez le choix de manger hallal et de manger du porc
Mais vous n'avez pas le droit de faire le mal, vous n'avez pas le droit de mécroire et vous n'avez pas le droit de manger du porc.
Vous comprenez la nuance ?
De la meme maniere vous n'avez d'autre option que de suivre Allah ta'ala et son messager -sawas-. C'est ensuite un Jihad personnel avec l'aide de Dieu de chercher la verité et biensur vous avez le choix ( libre arbitre) de le faire ou pas ! Vous avez le choix d'etre objectif ou pas ! Vous avez le choix d'etre sectaire ou pas !
ps: On sera jugé sur nos choix (libre arbitre) contrairement aux Anges (pas de libre arbitre) qui n'ont d'autre choix que d'obeir au Sublime Le Tout Puissant ! A mediter inchaAllah
Salamou 'aleykoum cher Frere
Impartial,
Je vous remercie sans la nuance éclairai de vos explications de SAVANT , je serai certainement égaré vue que vous l'impartial ultime (en faite vous êtes un chiite hypochrite déguisait derriere un pseudo, hypochrite car vous ne révélé pas votre fiqh... qui se dit être la voix de la neutralité.... vous valais pas mieux que les wahabites et leur manigance...).
Je ne parlerai plus avec vous car vous êtes en soi une insulte à tout ces gens (je pense notammant à Sam, Adil, à la soeur Inhsan et à toute la communauté chiite), vous vous dites neutre (Impartial nom de votre pseudos) mais en faite vous ne l'êtes pas et agissait hypocritement !
Vous n'êtes rien de plus qu'un loup déguisé en agneau, Honte à vous !
Changer de pseudos !!!! vous êtes démasqué !
Et la vous pourrait dire que j'ai été insultant c'est vrai ! et je ne regrette pas car je haie l'hypocrisie dont vous faite preuve !
Et même si il est malheureux que ce post sera copier coller pour dire Ibrahim64 est insultant et bien j'en prend le risque car déguisé mon sentiment sur vous serai revenir à être moi même hypocrite !
Al-ALi-Hussein
<font color="#9932CC">Membre d'honneur</font>
Salam,
Dans tout ce débat, et dans tous les autres d'ailleurs ouverts par Ibrahim64, il ne présente aucun argument pour étayer ses avis... Nous ne sommes vraiment plus dans un débat
Dans tout ce débat, et dans tous les autres d'ailleurs ouverts par Ibrahim64, il ne présente aucun argument pour étayer ses avis... Nous ne sommes vraiment plus dans un débat
salam,
Je te rejoint vivement depuis quelques heures nous ne sommes plus dans un débat de qualités comme j'ai pu avoir avec des personnes comme sam, Adil ou encore la soeur Inhsan.
Je me fait asseillir d'insulte et de propos extrémiste rafidit de grand exister.
Je vais donc ne plus répondre sur le forum.
Et oui ce post ci dessus vaut ce qui vaut mais je ne regrette pas !
Note : un seul est ouvert par moi ! ^^ ne dit pas ce qui n'est pas vrai s'il te plait !
oeil pour oeil, dent pour dent !
Salamou 'aleykoum,
Vous m'avez calomniez mais je vous pardonne: voila deux posts (ps: je suis inscrit ici depuis juillet seulement et jamais avant Wallah !) ou je suis d'avis "sunnite" sur le sujet en particulier sur les mausolées :
http://www.al-imane.org/forums/showthread.php?t=8532&p=67810#post67810
http://www.al-imane.org/forums/showthread.php?t=8532&p=67810#post67810
pas de temps a perdre avec le domaine EXTRA-religieux vous avez raison.
Salamou 'aleykoum
Assalamou 'alaikoum wa Rahmatou Allahi wa Barakâtouhou;
Vous êtes sur un forum RESPECTABLE, depuis que vous êtes ici, vous ne FAITES qu'INSULTER et BAVER, pensant que la tolérance des superviseurs, vous autorise à DEVERSER votre FIEL, sans sanction ou bannissement, à moins que le bannissement signifie pour vous, un coup de pied, transformé en "retrait dans l'honneur", puisque vous avez été expulsé par des "rafidhi"...
La patience a des limites, surtout, à l'encontre d'un MAL ELEVE sans éducation et un FANFARON en mal d'os à ronger comme le lui sugère sa vraie nature...
A bon entendeur salut...
AbdalWadud
New member
Selem alekoum , j'aime bien ce forum car d'un coté il y ale gentil chiite qui vien nous calmer quand l'autre nous agresse et nous fais croire que c'est de notre faute , ensuite vous sorter des anneries pour nous sunntie et on doit dire amen ^^
Pas mal , la prochaine foi que j'aurais des questions au sujet du chiisme je me retiendrais car au final vous êtes comme els wahabite l'antropomorphisme en moins le chiisme a était réfuter car il est basé sur des falsification et la passion ^^ je reviens plus amuse toi ithr et crache ta haine
