voila le genre d'insulte que j'ai pu trouver sur ce forum concernant par exemple le deuxième calif discréditer par des paroles sortis de leur contextes:
"Par contre vos propres corpus authentiques regorgent de témoignages sur la prédisposition particulière de certains compagnons tels qu'Omar Ibn Khattab à désobéir au Messager d'ALLAH. Mais aussi à interdire ce qu'il permis et permettre ce qu'il interdit ! Sans parler de ces méconnaissances du Saint Coran en allant même jusqu'à interdire à un Homme qui ne trouvait pas d'eau de pratiquer le Tayyamoun ! Omar dit à cet homme "abandonne ta prière" !!!"
Ici ce que l'auteuir de ce post ne dis pas c'est que l'homme auquel 'Omar a refusé le tayyamum était en état de Janaba et lavis de 'Omar et que le Tayamum ne suffit pas en état de Janaba comme les petites ablutions ne suffisent pas.
Donc dans votre religion qui n'est certainement pas celle de DIEU, ni de Son Prophète mais uniquement celle d'Omar ibn Khattab, si l'on se retrouve en état de Janaba (impureté majeure) et que l'on ne trouve pas d'eau, il ne faut plus prier jusqu'à ce que de l'eau apparaisse !? Il serait grand temps que vous choisissiez la religion que vous décidé de suivre cher frère, celle d'ALLAH et de Son Messager, ou alors celle d'Omar ibn Khattab !
Dieu dit dans le Saint-Coran : «
mais si vous êtes malades, ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu où il a fait ses besoins ou si vous avez touché aux femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à la terre pure, passez-en sur vos visages et vos mains. Allah ne veut pas vous imposer quelque gêne, mais Il veut vous purifier et parfaire sur vous Son bienfait. Peut-être serez-vous reconnaissants. » [Sourate Al Maida, verset 6]
Considérez vous donc toujours l'avis d'Omar légitime ? Si oui, votre religion n'est pas l'Islam, si non, tout comme les chiites vous acceptez le fait qu'Omar commettait de graves erreurs par méconnaissance du Saint Coran et de la sounnah.
Quand a la "désobéissance" de 'Omar au prophète alors qu'il était gravement malade est en rélaité une obéissance au prophète cfar en effet, ans un état plus sain, le prophète avait interdit au compagnon d'ecrire ses paroles sur du papier afin que les gens ne les mettent pas a la auteur du Coran, et c'est a cet ordre que 'Omar obéit et non pas au second dans lequel le prophète subissait une grave fièvre. Quand au therme: "il délire", c'est le therme que les arabes de l'époque utilisé pour qualifier l'état d'une personne atteient d'une grave fièvre! Qu'Allah vous présèrve des mauvaises interprétations.Je ne relèvrais pas les insultes faites a l'egard d'Abou Bakr surnommé AS SIDDIQ par le prophète lui meme car il était le plus véridique des hommes apres le prophète et ne mentait jamais et qui donc était celui qui été le moins falsificateur des hommes il n'a donc jamais rapporté de faux hadiths mais certains peut etre on rapportés de faux hadiths disant qu'il venait d'Abou Bakr.Tes fausses preuves donc d'un homme qui ne parle que de sa raison sans cité la parole d'Allah ou de son prophète ne sont en rélaité que des preuves en ma faveur et je t'en remercie.
Tout comme pour le Tayyamoum, vos connaissances sont erronées.
Voici le Hadith exacte : Ibn abbas rapporte: "
Quand le prophète s.a.s fut à l'agonie, parmi ceux présents se trouvaient Omar ibn al khattab. Le prophète s.a.s dit: "Qu'on fasses écrire un texte, de manière que si vous le suivez(le texte), vous ne serez jamais égarés." Omar dit alors aux hommes: "Le prophète éprouve une douleur immense (délire). Vous avez le Coran et il nous suffit." Une discussion s'engagea entre ceux qui disaient qu'il fallait obéir au prophète et ceux qui étaient de l'avis d'Omar. Le prophète s.a.s entendant leur discussion dit de s'en aller. Ibn abbas, conclut et dit: "Le malheur, le plus grand malheur fut que cette dispute empêcha le prophète s.a.s de leur faire écrire ce texte." Ce hadith est titré: La Calamité du jeudi. Sahih Mouslim Hadith 22/1637
Quels sont les élément important du Hadith !?
1 - Un ordre du Prophète :
"Qu'on fasses écrire un texte, de manière que si vous le suivez(le texte), vous ne serez jamais égarés.". Dieu dit dans le Saint-Coran : "
Dis-leur : «Obéissez à Dieu et à Son Prophète !» Mais s'ils s'en détournent, sachez que Dieu n'aime pas les infidèles." [Sourate al-imran, verset 3 et 4]
2 - Omar se justifie par
"Le prophète éprouve une douleur immense (délire). Vous avez le Coran et il nous suffit.", alors que d'une part il est prouvé qu'Omar ne connaissait de toute façon pas grand chose du Coran, (voir la question du Tayyammoum et bien d'autre questions à ce sujet), d'autre par le Saint Coran nous dit : "
et il ne prononce rien sous l'effet de la passion;" - "
ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée.". [Sourate an-najm, versets 3 et 4]
3 - Il semblerait qu'en plus, le Messager d'ALLAH lui même ne ce soit pas rendu compte des bonnes intentions d'Omar Ibn Khattab, puisqu'il le jeta dehors sans le remercier pour sa bienveillance. Ibn Abbas, le narrateur du Hadith, connu pour sa sincérité et qui connaissait bien mieux Omar que vous, nous et vos Savants de toutes époques ira même jusqu'à conclure :
"Le malheur, le plus grand malheur fut que cette dispute empêcha le prophète s.a.s de leur faire écrire ce texte.", ce qui semble loin d'être apparenté à quelques chose de positif !
Et ce n'est pas tout, le Hadith conté par Mouslim dans son Sahih est particulièrement synthétisé.
Vos propres livres d'Histoire délivrent bien plus de détails de cette affaire et tous les monde pourra non seulement constater qu'il n'y a aucune divergence entre notre version de cette affaire et la vôtre, mais qu'en plus, votre justification gratuite et dénuée de tout aspect scientifique tombe totalement à l'eau.
HISTOIRE SUNNITE (Ibn Khaldûn, Al-Tabarî, Abu-Fidâ', etc.)
"
Le Jeudi précédant sa mort, et alors que beaucoup de ses principaux Compagnons étaient présents dans la chambre, le Prophète, étendu sur son lit, demanda qu'on lui apportât ce qu'il fallait pour écrire quelque chose: «Apportez-moi du papier et de l'encre afin que je puisse consigner pour vous un document qui vous évitera de retomber dans l'erreur».
'Omar s'interposa immédiatement ainsi: «L'homme est en délire. Le Livre de Dieu nous suffit».
Quelques-uns parmi l'assistance dirent qu'il fallait apporter le nécessaire pour écrire; d'autres se rangèrent du côté de 'Omar. La discussion s'anima et des voix s'élevèrent très haut pour contrarier le Prophète. Les dames derrière les rideaux voulurent fournir le matériel de l'écriture mais 'Omar les rabroua: «Silence! dit-il. Vous êtes comme les femmes de l'histoire de Joseph. Lorsque votre maître tombe malade, vous fondez en larmes et dès qu'il va un peu mieux, vous vous mettez à faire des taquineries».
Ayant entendu ces propos, le Prophète dit: «Ne les grondez pas: elles valent sûrement beaucoup mieux que vous cependant». Maintenant quelques personnes se mirent à demander au Prophète ce qu'il désirait enregistrer.
Mais le Prophète récita sur un ton de colère le verset 2 de la sourate al-Hujurât («Ô vous les croyants! N'élevez pas la voix au-dessus de celle du Prophète. Ne lui adressez pas la parole d voix haute, comme vous le faites entre vous, de crainte que vos uvres ne soient vaines, sans que vous vous en doutiez»). Et dit: «Allez-vous en! Laissez-moi seul! Car ma condition présente est meilleure que celle à laquelle vous m'appelez».
Ibn 'Abbâs se lamenta sur l'irréparable perte subie par les Musulmans ce Jeudi, par suite de l'empêchement du Prophète d'écrire ce qu'il voulait pour la guidance de ses adeptes. Se rappelant cet événement, il pleura jusqu'à ce que ses joues et sa barbe fussent mouillées par ses larmes." Fin de citation
Non seulement le Messager de Dieu donna raison à ceux qui voulaient lui obéirent, dans le cas présent de ce texte, les épouses du Messager de Dieu, mais en plus il se mettra en colère vis-à-vis d'Omar ibn Khattab et ses alliés. Il ira même jusqu'à prononcer un verst terrible du Coran : («
Ô vous les croyants! N'élevez pas la voix au-dessus de celle du Prophète. Ne lui adressez pas la parole d voix haute, comme vous le faites entre vous, de crainte que vos uvres ne soient vaines, sans que vous vous en doutiez») !!!
Si vous souhaitez des références précises sur vos propres sources historiques, il vous suffit de les demander.
En définitive, je vous invite une nouvelle foi de choisir entre l'Islam d'ALLAH et de Son Messager et celui d'Omar ibn Khattab.
Par contre ceux qui insultes les salfis de mouchrik en appelant les compagnons nos "idoles,
Les Salafis sont ceux qui furent les pieux prédécesseurs du Messager d'ALLAH. La secte fondée au 18ième siècle par les britanniques dans l'unique but de s'accaparer le pouvoir et les richesses de la péninsule arabique n'ont rien à voir avec les Salafis ni même l'Islam.
Et oui, que vous le vouliez ou non, les compagnons sont leur idoles puisque tout comme vous, ils les considérent au dessus d'ALLAH et de Son Messager, voir les preuves cotées si dessus.
qu'il fasse attention aux chatiments d'Allah car quicquonque accuse de mécréance un musulman a tord, le devient certes lui meme comme ceux qui kaffar cheikh ALISLAM ibn Taymiya!Qu'Allah vous pardonne.
Et qu'en est-il de ceux qui renient leur Dieu et leur Prophète au profit d'être humains faillibles ne connaissant même pas correctement le Saint Coran (voir si dessus) ?
Quand au cher frere qui nous rapporte les versets du Coran nous l'en remercions mais il serait judicieux de les laissé dans leur contexte et de ne pas les sortir a tous va dans des contextes totalement isolés.Barakallahou fik.
Il semblerait que vous soyez vous même respectueux des questions de contextes et pour s'en rendre compte il suffit de voir vos justifications en faveur d'Omar contredisant le Saint Coran et le Prophète.
Les compagnons nous ne les considérons pas impeccables
Nous pourrions vous citer de nombreux exemples ou vous considéré certains compagnons supérieur à Dieu et a Son Messager, voir les deux premiers si dessus.
mais quand un Cheikh tel qu'Ibn Taymiya les dénonce en citant des paroles d'autres compagnons qui ont dénoncés ces erreurs, on l'insulte de Zindiq alors qu'il ne diminue en rien leur mérite mais juste signal leur erreur que d'autres compagnons on signalé. Il faudrait donc savoir ce que vous voulez et arretter de se contredire soi meme.
Vous ne connaissez qu'Ibn Taymiya qui denonce les erreurs des Compagnons ? Et pourquoi alors quand les chiites font de même, les individus tels que vous les accusez de les insulter en appelant la malédiction divine sur eux ?!
Il n'y a aucune incohérence dans le chiisme. Si un compagnon dicte des avis en totale contradiction avec le Saint Coran, nous disons de lui que c'est un ignorant pendant que les gens comme vous le justifié sans aucune considération pour ALLAH et Son Messager.
Voici encore un magnifique exemple sur le Tarawih et il y en a tellement :
« "
Le Messager de Dieu prépara une petite salle (avec un tapis de prière en feuille de palmier) et y pria. Quelques personnes vinrent et se joignirent à sa prière. Ils revinrent la nuit suivante pour la prière mais le Messager de Dieu tarda et ne vint pas à eux. Ils élevèrent donc leurs voix et frappèrent la porte avec de petites pierres (pour attirer son attention). Il vint à eux en COLERE, disant “vous insistez encore, au point que je crains que cette prière ne devienne pour vous obligatoire. Offrez-donc cette prière dans vos maisons, car la meilleure prière d’une personne est celle qu’il offre à la maison, à part les prières obligatoires. » Sahih al-Boukhari
Le Prophète a également dit :
« Le Prophète a dit “Laissez moi comme je vous ai laissés car les gens qui vous ont précédés furent détruits à cause de leurs questions et de leur différences au sujet de leurs Prophètes. Donc si je vous interdis quelque chose, ne vous en approchez pas. Et si je vous ordonne de faire une chose, faites la autant que vous pouvez. » Sahih al-Boukhari
Et que dit Omar ? : 'Abdur Rahman bin 'Abdul Qari rapport : «
Je partis à la mosquée en compagnie de Umar b. al Khattab un soir de Ramadan et je trouvai les gens priant en différents groupes. Un homme priait seul ou un homme priait avec un petit groupe derrière lui. Alors Umar dit « D’après moi, il serait mieux de rassembler ces gens sous la direction d’un récitateur (Qari) [c'est-à-dire de les faire prier en congrégation]'. Il se décida donc à les réunir derrière Ubai bin Ka'b. Puis, une autre nuit, je retournai avec lui à la mosque et vis que les gens priaient derrière ce récitateur. ‘Umar s’exclama : « quelle excellente innovation que cela ; mais les prières qu’ils ne font pas, dormant au lieu de les faire, sont meilleures que celles qu’ils font », c. à d. les prières de la dernière partie de la nuit [Qiyyam al layl ou Tahajjut].» Sahih al-Boukhari
Et le pire, c'est de découvrir dans vos Propres Sahih que le fils d'Omar ibn Khattab lui même s'opposait aux innovations de son père !
«
'Mujahid rapport qu’une personne vint vers Abdullah Ibn Umar et lui demanda: « Dois-je prier derrière un Imam pendant Ramadan ? » [i.e. les prières surérogatoires] Abdullah Ibn Umar lui demanda: 'Peux-tu recite le Coran ? Il répondit : « Oui ». Ibn Umar répliqua : « Alors pourquoi veux-tu rester debout comme un âne ? Vas donc et prie chez toi ! » Sahih al-Boukhari
Et que font de nos jours tous les sunnites convaincus d'être ceux qui suivent la véritable sounnah du Messager d'ALLAH ? Ils considère la prière de Tarawih comme étant une Sounnah et en plus Moakkadah !
Non cher frère, ces tous petits exemples prouvent de manière irréfutable que vous ne faites que suivre en lieu et place de la Sounnah authentique, certains Compagnons que vous considérez au dessus d'ALLAH et de Son Messager ce qui est en soit une idolatrie majeure, à vous de me prouver le contraire et je vous souhaite bon courage.
Je tiens a repréciser que les versets ne doivent pas etre sorti de leur contexte il ne faut pas s'amuser avec la parole d'Allah je dis ca a propos de ce verset: Quand ils entrevoient quelque commerce ou quelque divertissement, ils s'y dispersent et te laissent debout.
Il ne faut pas s'amuser avec la Parole d'ALLAH tout court, ni même avec celle du Messager d'ALLAH quand bien même vos plus grandes icones (les compagnon, vos savants, etc.) vous y inviteraient. Ce qu'il faut suivre est le Coran et la véritable Sounnah du Messager d'ALLAH et non celle des compagnons qui ne sont pas de simple guides soumis à l'appréciation de chacun en totale infériorité par rapport à l'avis des compagnons.
qui n'est pas adresser aux compagnons mais ce cher frere a bien voulu modifier un texte sacré pour subvenir à ses passions.Qu'Allah nous en protège. il ya aussi ce verset: Quand les hypocrites viennent à toi, ils disent: «Nous attestons que tu es certes le Messager d'Allah» Allah sait que tu es vraiment Son messager; et
Allah atteste que les hypocrites sont assurément des menteurs. (
1) qui n'est bien évidamment pas adresser aux compagnons mais bien sur aux vrais hypocrites parmis les juifs pour la majorité. Mais bien entendu certains égarés insultent tous les compagnons en les qualifiant d'hypocrites.QU'Allah les maudissent.
et justement ce n'est pas les compagnons qu'Allah insultent de menteurs et d'hypocrites il n'ya donc pas d'expurgation mais bien une falsification et une mauvaise interpretation du coran de la part des chiites qui devraient arreter d'en fumer de trop avant que leur égarement ne les aveugle.
Que ne faut-il pas lire ?
Nous reviendrons sur cette question plus tard si Dieu le veut. Nous verrons ce que disent vos propres livres d'Histoire à ce sujet.
