Forum al-imane.com
This is a sample guest message. Register a free account today to become a member! Once signed in, you'll be able to participate on this site by adding your own topics and posts, as well as connect with other members through your own private inbox!
la croyance necessaire pour acceder au Paradis
- Auteur de la discussion lynes38
- Date de début
SA WR WB Tout d abord,
L Imamat et les AHLUL BAYT AS font parti des piliers.Et nous serons interroges sur eux le jour du jugement dernier et sur notre comportement vis a vis d eux.
Le hadith e thaqualain est pourtant tres clair la dessus.Pourqoui les sunnites ont choisi de l ignorer?
Salames et douas
L Imamat et les AHLUL BAYT AS font parti des piliers.Et nous serons interroges sur eux le jour du jugement dernier et sur notre comportement vis a vis d eux.
Le hadith e thaqualain est pourtant tres clair la dessus.Pourqoui les sunnites ont choisi de l ignorer?
Salames et douas
SA WR WB
Ce n est pas a x ,y ou mme jana de decider de la legislation islamique.
Les gens qui n ont pas de competences en la matiere non pas de droit de citer.Les insultes envers les personnes qui sont supposes etre d accord avec la legislation islamique sont INTOLERABLES surtout venant d une soi disant chiite qui veut reformer le chiisme.
Le seul conseil que je peux donner a ce type de trolls c est d aller se reformer soi meme et d aller contempler l ampleur de son nafs et ego surdimensionne.
QU ALLAH SWT PARDONNE A CEUX QUI LE MERITENT
Salames et douas
Ce n est pas a x ,y ou mme jana de decider de la legislation islamique.
Les gens qui n ont pas de competences en la matiere non pas de droit de citer.Les insultes envers les personnes qui sont supposes etre d accord avec la legislation islamique sont INTOLERABLES surtout venant d une soi disant chiite qui veut reformer le chiisme.
Le seul conseil que je peux donner a ce type de trolls c est d aller se reformer soi meme et d aller contempler l ampleur de son nafs et ego surdimensionne.
QU ALLAH SWT PARDONNE A CEUX QUI LE MERITENT
Salames et douas
Zulfikar_Ali
New member
Je suis daccord dessus, la croyance au AHLUL BAYT est un pillier, de nombreux hadits en atteste.
Mais est ce que cela veut dire que tout ceux qui ny croit pas sont forcement condamner a lenfer ?
Je ne connait pas de hadith qui le dise explicitement
En revanche le coran dit :
« Ceux qui croient (dans le Coran) et ceux qui observent (les Ecritures) des Juifs, des Chrétiens et des Sabéens,
et ceux qui croient en Dieu, et au Jour Dernier, et ceux qui agissent avec droiture, ils recevront leur
récompense de leur Seigneur, ils n’auront rien à craindre, ils ne seront pas affligés. »
T.C., Sourate 2, (La Vache), Verset 62.
Zulfikar_Ali
New member
Pour ce qui est du mariage, pourquoi est tu faché comme ca ?
lislam autorise monogamie et la polygamie et le maraige temporaire,
mais je ne connait aucun verset qui dirait que une maniere de faire
serait meilleur q'une autre, ou qui encouragerait une maniere de faire.
Limportant est de comprendre pourquoi cest autorise.
Par exemple pour la polygamie, lobjectif nest pas davoir plusieurs femme.
Mais le prophete saw vSawda setait marié avec une veuve
vSawda Bint Zama a afin quelle ne reste pas seul et quelle est les meme droit que les autre.
Cela ne veut pas dire pour autant quelle est obligatoire, surtout quand on sait que la grande majorite des musulman ne sont pas polygame.
Salam
lislam autorise monogamie et la polygamie et le maraige temporaire,
mais je ne connait aucun verset qui dirait que une maniere de faire
serait meilleur q'une autre, ou qui encouragerait une maniere de faire.
Limportant est de comprendre pourquoi cest autorise.
Par exemple pour la polygamie, lobjectif nest pas davoir plusieurs femme.
Mais le prophete saw vSawda setait marié avec une veuve
vSawda Bint Zama a afin quelle ne reste pas seul et quelle est les meme droit que les autre.
Cela ne veut pas dire pour autant quelle est obligatoire, surtout quand on sait que la grande majorite des musulman ne sont pas polygame.
Salam
mohalamine
Membre d'honneur
La lumiere des cieux et de la terre.
786-92-110
Veuillez m'excuser de mélanger les sujets de la croyance nécessaire pour accéder au paradis avec celui du mariage temporaire, mais nous avons deux intervenants concernés par ces deux topics dans ce post, alors, je malaxe la chose...
:basmallah
12:76
786-92-110
Veuillez m'excuser de mélanger les sujets de la croyance nécessaire pour accéder au paradis avec celui du mariage temporaire, mais nous avons deux intervenants concernés par ces deux topics dans ce post, alors, je malaxe la chose...
:basmallah
12:76
azedine
Well-known member
Assalam 'alaykum,
Chère soeur Janna,
Tout comme vous, je n'ai pas cette mâitrise d'interprètation certains versets coraniques (je dis bien "certains" car il y en a bien et comme le dit lui-même le Coran qui sont faciles à comprendre tandis que d'autres sont sujets à équivoques), et il en est de même pour certains hadiths des Imams d'Ahl-ul-Béït(as) donc je ne pourrais pas débattre avec vous sur ce sujet avec ces outils. Ce que je peux vous dire c'est qu'en suivant une certaine logique (en tout cas la mienne) Allah:azwj:a voulu comblé ses créatures en leur accordant toutes sortes de services afin qu'il ne manque rien dans le monde içi-bas où ils vivent à savoir: un boulanger pour leur fournir du pain, un épicier pour leur fournir des fruits et légumes, un garagiste pour leur réparer la voiture, un pharmacien pour leur fournir des médicaments, etc...Et là où je veux en venir c'est qu'Allah:azwj: a voulu ,en plus de tout cela, pour répondre au besoin de l'âme (car, on est bien d'accord, que l'homme aussi bien que la femme est fait de corps et d'esprit), nous a donné les savants (en attendant l'Imam Mahdi(as)). La place qu'occupent les savants est comme celle qu'occupe les docteurs pour soigner le corps: lorsque celui-ci est malade, on fait appel directement au medecin pour que celui-ci nous prescrit des médicaments et que grâce à ceux-ci le corps puisse guérir. Il en est de même pour l'âme: pour que celle-ci soit en bonne santé, il est important de se référer aux savants, aux ulémas qui sont les seuls habilités à connaitres mieux que quiconque ce qui est bien ou ce qui n'est pas bien pour l'âme. C'est un don qui vient d'Allah:azwj: tout comme les autres corps de métiers viennent d'Allah. Ce n'est pas n'importe qui peut exercer cette fonction, pas des gens comme vous ou moi soeur Janna, il faut avoir une certaine compétence et il faut être doué.
A mon avis, lorsqu'un savant a émis cette fatwa qu'un homme marié peut contracter en parallèle un mariage provisoire avec une autre femme, c'est que probablement c'est pour lui éviter de commettre un péché comme l'adultère.
J'aimerais vous poser une question soeur Janna: vous avez l'air d'être outrée quant à cette pratique, mais pourquoi ne l'êtes vous pas quand il s'agit d'homme ayant contracté le mariage permanent et qui malgré cela ne les pas empêché d'aller voir ailleurs d'une façon illicite, sans contracter aucune sorte de mariage ? (voir ce qui se passe dans les pays du maghreb)
Et puis si vous voulez absolument que votre mari ne voit pas ailleurs, faites-vous belle pour lui à la maison
Ou bien lors du contrat de mariage permanent, faites passer une clause stipulant la condition qu'il serait interdit de contracter le mariage provisoire avec une autre et le tour est joué !
Wa salam.
Chère soeur Janna,
Tout comme vous, je n'ai pas cette mâitrise d'interprètation certains versets coraniques (je dis bien "certains" car il y en a bien et comme le dit lui-même le Coran qui sont faciles à comprendre tandis que d'autres sont sujets à équivoques), et il en est de même pour certains hadiths des Imams d'Ahl-ul-Béït(as) donc je ne pourrais pas débattre avec vous sur ce sujet avec ces outils. Ce que je peux vous dire c'est qu'en suivant une certaine logique (en tout cas la mienne) Allah:azwj:a voulu comblé ses créatures en leur accordant toutes sortes de services afin qu'il ne manque rien dans le monde içi-bas où ils vivent à savoir: un boulanger pour leur fournir du pain, un épicier pour leur fournir des fruits et légumes, un garagiste pour leur réparer la voiture, un pharmacien pour leur fournir des médicaments, etc...Et là où je veux en venir c'est qu'Allah:azwj: a voulu ,en plus de tout cela, pour répondre au besoin de l'âme (car, on est bien d'accord, que l'homme aussi bien que la femme est fait de corps et d'esprit), nous a donné les savants (en attendant l'Imam Mahdi(as)). La place qu'occupent les savants est comme celle qu'occupe les docteurs pour soigner le corps: lorsque celui-ci est malade, on fait appel directement au medecin pour que celui-ci nous prescrit des médicaments et que grâce à ceux-ci le corps puisse guérir. Il en est de même pour l'âme: pour que celle-ci soit en bonne santé, il est important de se référer aux savants, aux ulémas qui sont les seuls habilités à connaitres mieux que quiconque ce qui est bien ou ce qui n'est pas bien pour l'âme. C'est un don qui vient d'Allah:azwj: tout comme les autres corps de métiers viennent d'Allah. Ce n'est pas n'importe qui peut exercer cette fonction, pas des gens comme vous ou moi soeur Janna, il faut avoir une certaine compétence et il faut être doué.
A mon avis, lorsqu'un savant a émis cette fatwa qu'un homme marié peut contracter en parallèle un mariage provisoire avec une autre femme, c'est que probablement c'est pour lui éviter de commettre un péché comme l'adultère.
J'aimerais vous poser une question soeur Janna: vous avez l'air d'être outrée quant à cette pratique, mais pourquoi ne l'êtes vous pas quand il s'agit d'homme ayant contracté le mariage permanent et qui malgré cela ne les pas empêché d'aller voir ailleurs d'une façon illicite, sans contracter aucune sorte de mariage ? (voir ce qui se passe dans les pays du maghreb)
Et puis si vous voulez absolument que votre mari ne voit pas ailleurs, faites-vous belle pour lui à la maison
Ou bien lors du contrat de mariage permanent, faites passer une clause stipulant la condition qu'il serait interdit de contracter le mariage provisoire avec une autre et le tour est joué !
Wa salam.
Paix et Salutation,
Je vais copier/coller ici ce que j'ai posté sur le forum mejlisse n'en déplaise aux débauchés assoiffés de chairs féminines on défend notre condition de femme avec les paroles du Très Haut l'esclavage sexuel c'est terminé l'Islam est venu pour nous élevé et nous préserver n'en déplaise à vos bas instinct si vous descendez du singe je n'y peux rien pour vous:
Je ne demande pas l'interdiction du mariage temporaire (après réflexion que Dieu m'en pardonne c'était juste par dégout et avec mon expérience mais ma sincérité me poussera à voir plus clair)
Aujourd'hui elle est pratiqué pour avoir recours à la débauche ce qui est contraire à l'islam ("Marier honnêtement et non en débauchés" Coran) crachez sur la parole de Dieu pendant que vous y êtes juste pour vos bas instincts ! (que Dieu châtie les débauchés) "non en débauchés ni en preneurs d'amantes. " Coran
Aujourd'hui cette pratique qui devait être autorisée exceptionnellement est devenu courante !
Ni les sunnites on eu raison d'avoir interdit cette pratique ! Ni les maraja's (soit disant chiite) qui en ont fait une pratique courante sans aucune condition ni limite ! La débauche rendu licite ! Imaginez une société pareille ? Ou les maraja's autorisent qu'un mari baise pour 2 minutes la sœur de sa femme (sans quelle en prenne connaissance) ou on autorise les rapports avec une fillette sans son consentement (un viol)
ça ne vous fait pas réagir tout cela ? Seigneur c'est Extrêmement GRAVE que cela ne vous fasse pas réagir et c'est ce qui me mets dans tous mes états ! (c'est pour cette raison que des injures volent lorsque je pense à tout ça et bien pire encore)
La femme est devenu une esclave qu'on pervertie, les maraja's entretiennent la prostitution en autorisant leur adepte à aller les voir et ensuite ils les blâment ! (vous réfléchissez encore ? Ou les marajas le font définitivement à votre place ?) Avez-vous un cœur et surtout un cerveau ? Pensez-vous nous sommes encore humain ?
Le mariage temporaire était pratiqué à des situations bien précise à l'époque du prophète !
Aujourd'hui c'est la débauche qui a pris le dessus !!
Ils ont autorisé la débauche en détournant le mariage temporaire ! (reprenez cette phrase et collez là partout pour le bien de nos sœurs)
Je demande aux frères qui suivent la parole de Dieu et qui suivent les Ahl-Al-Bayt de nous défendre et de dénoncer ce détournement pour préserver nos sœurs mariés (car leurs maris les trompent en cherchant des célibataires juste pour les baiser 2 heures licitement je parle en connaissance de cause !! ils agissent en débaucher) et les célibataires qui souhaitent construire mais à la place on les détruit à petit feu !! (elles s'en rendent compte plus tard)
Que Dieu châtie les débauchés !!
"Si vous leur donnez leur mahr, avec contrat de mariage, non en débauchés ni en preneurs d'amantes. " Coran
Je vais copier/coller ici ce que j'ai posté sur le forum mejlisse n'en déplaise aux débauchés assoiffés de chairs féminines on défend notre condition de femme avec les paroles du Très Haut l'esclavage sexuel c'est terminé l'Islam est venu pour nous élevé et nous préserver n'en déplaise à vos bas instinct si vous descendez du singe je n'y peux rien pour vous:
Je ne demande pas l'interdiction du mariage temporaire (après réflexion que Dieu m'en pardonne c'était juste par dégout et avec mon expérience mais ma sincérité me poussera à voir plus clair)
Aujourd'hui elle est pratiqué pour avoir recours à la débauche ce qui est contraire à l'islam ("Marier honnêtement et non en débauchés" Coran) crachez sur la parole de Dieu pendant que vous y êtes juste pour vos bas instincts ! (que Dieu châtie les débauchés) "non en débauchés ni en preneurs d'amantes. " Coran
Aujourd'hui cette pratique qui devait être autorisée exceptionnellement est devenu courante !
Ni les sunnites on eu raison d'avoir interdit cette pratique ! Ni les maraja's (soit disant chiite) qui en ont fait une pratique courante sans aucune condition ni limite ! La débauche rendu licite ! Imaginez une société pareille ? Ou les maraja's autorisent qu'un mari baise pour 2 minutes la sœur de sa femme (sans quelle en prenne connaissance) ou on autorise les rapports avec une fillette sans son consentement (un viol)
ça ne vous fait pas réagir tout cela ? Seigneur c'est Extrêmement GRAVE que cela ne vous fasse pas réagir et c'est ce qui me mets dans tous mes états ! (c'est pour cette raison que des injures volent lorsque je pense à tout ça et bien pire encore)
La femme est devenu une esclave qu'on pervertie, les maraja's entretiennent la prostitution en autorisant leur adepte à aller les voir et ensuite ils les blâment ! (vous réfléchissez encore ? Ou les marajas le font définitivement à votre place ?) Avez-vous un cœur et surtout un cerveau ? Pensez-vous nous sommes encore humain ?
Le mariage temporaire était pratiqué à des situations bien précise à l'époque du prophète !
Aujourd'hui c'est la débauche qui a pris le dessus !!
Ils ont autorisé la débauche en détournant le mariage temporaire ! (reprenez cette phrase et collez là partout pour le bien de nos sœurs)
Je demande aux frères qui suivent la parole de Dieu et qui suivent les Ahl-Al-Bayt de nous défendre et de dénoncer ce détournement pour préserver nos sœurs mariés (car leurs maris les trompent en cherchant des célibataires juste pour les baiser 2 heures licitement je parle en connaissance de cause !! ils agissent en débaucher) et les célibataires qui souhaitent construire mais à la place on les détruit à petit feu !! (elles s'en rendent compte plus tard)
Que Dieu châtie les débauchés !!
"Si vous leur donnez leur mahr, avec contrat de mariage, non en débauchés ni en preneurs d'amantes. " Coran
Paix et Salutation,
Ce que tu ne comprends pas Azedine c'est que je ne parle pas que des femmes trahis par leurs époux au nom des maraja's (Entre nous si j'étais dans leur cas enfant ou non je divorcerais on ne vit pas en Arabie-Saoudite ou le divorce c'est l'homme qui le prononce... les hommes aimants et sain d'esprit ne manquent pas sur terre mais vous les trouverez en général ailleurs que dans la communauté chiite ou en tout cas ils le sont au début juste pour nous avoir) mais des femmes célibataires dont les hommes abusent... Lis mon dernier message tu comprendras mieux.
Je te parle de la communauté musulmane pratiquante le reste ne me regarde pas. (ils peuvent aller dans les clubs échangistes ou faire de chez eux un bordel met égal c'est ce qui arrive lorsque Dieu n'est pas présent ou la morale innée)
Prends le temps de me lire car tu t'arrêtes à la forme de mes postes mais pas au fond.
Merci frère pour ce rappel c'est la première fois que je vous croise alors je vous souhaite la bienvenue.
(sachez que vous serez confronter à certains extrémistes égal aux wahabis) Pouvez-vous réagir à mon précédent poste (le plus long ou je citais des versets)
Paix et Lumière en vous.
Abu_Salih
New member
Paix sur vous mes frères et soeurs,
Pouvez vous continuer cette discussion dans un autre post spécialement fait pour ça et laissé celui ci à ceux qui veulent discuter sur la croyance nécessaire pour accéder au paradis?
J'ai créee un nouveau post ici : https://www.al-imane.org/forums/showthread.php?t=8654
Pouvez vous continuer cette discussion dans un autre post spécialement fait pour ça et laissé celui ci à ceux qui veulent discuter sur la croyance nécessaire pour accéder au paradis?
J'ai créee un nouveau post ici : https://www.al-imane.org/forums/showthread.php?t=8654
Zulfikar_Ali
New member
Salam
Pour l'imam je pensais plutot a l'imam de notre temps
J'avais dans la tete a l'origine al cirat
cad que l'on va etre interrogé sur le jeune , la priere , la wilayat (tel un autoroute avec barierre de péage
pour schematiser)salam aleykom à tous, et particulièrement à la soeur Janna
je vous cite ma très chère soeur,
"si tu me connaissais dans la vie réelle tu constaterais que je n'ai absolument rien (Hélékane pourrait en témoigner par-exemple) de méchant bien au contraire mais je déteste par dessus tout l'injustice ou que l'on s'en prenne au plus faible alors qu'on colle cela à l'Islam... Je crois que je serais capable de tuer donc si des injures volent ne t'étonne pas aussi je te demande d'éviter désormais de parler de ma vie privé"
Avant toute chose, je pense que si tu détestes l'injustice tout comme moi, alors tu dois également détester l'intolérance alors, je crois qu'il est grand temps de modifier ton comportement, ta façon de parler, ta façon de voir les choses... et de penser que tu peux prendre de la parole d'Allah, le Miséricordieux, ce qui te chante et de combattre ce qui ne convient pas à l'occidentale qui est en toi. Sache que la loi de Dieu est la loi de Dieu, où que tu sois et qui que tu sois!
D'autre part, quand tu dénonces des choses ou des personnes, arrêtes de faire dans la généralité et comme si tout ce que tu dis est obligatoirement vrai puisque c'est ton vécu et sert nous des exemples concrets, c'est-à-dire, lorsque tu condamnes tous les chiites, hommes bien sûr, alors apporte-nous la preuve que ce que tu dis est général et non des cas particuliers.
Lorsque tu parles de l'Iran, de ce qui s'y passe, pareil, cite des exemple de ce que tu y as vu et vécu et non des "blabla" que tu as entendu et que te contentes de répéter en le condamnant.
Si tu ne veux pas qu'on parle de ta vie privée, (normal puisqu'elle est privée), comme tu l'as reproché à certains frères alors, de la retenue, et arrête d'étaler toi-même ta vie privée sur tous les post et sur tous les sites , et même si certains te posent des questions, tu n'es pas obligée de répondre, au contraire, souvent la retenue s'imposerait...
Si tu veux que ton combat soit juste, alors parles moins de ce que tu ne connais pas véritablement et écoute davantage ce que les autres disent et apprends tout ce qu'il y a à apprendre de leur façon de parler, de réagir, de conseiller, d'être tolérant et proches de celui ou celle qui demande de l'aide... enfin sur l'ordi cela veut dire lis ce que les autres ont à dire et considère la richesse de ce qu'ils ont à t'apporter, c'est ce que je fais et alhamdoulellah, moi je ne vois aucun des chiites que tu d'écris sur ce forum, d'ailleurs je ne connais aucun chiite qui soit comme tu les dépeins.
sache que comme toi je suis chiite, française, que j'ai vécu plus de 5 années en Iran et que dans aucun de tes propos, sur quoi que ce soit d'ailleurs, je ne reconnais ni l'islam, ni le chiisme, ni l'Iran, ni la tolérance, ni la justice, ni la générosité, ni la modération, ni l'amour de son prochain... tu pars toujours du postulat que nous les femmes nous sommes des victimes, alors ça devient intolérable ce misérabilisme... essaie d'être fière d'être une femme et de le montrer dans le langage, le comportement, l'approche de l'autre, la modestie, et arrête de croire que tout ce que tu penses et dis est obligatoirement vrai, remets-toi en question et sache que j'ai plus du double d'âge que toi, que tu as l'âge de ma fille et que tout ce que je viens de te dire là, c'est pour qu'un jour, lorsque tu viendras relire tout ce que tu as dis sur al-imane, tu ne regrettes rien, pas un mot de tous ceux que tu y auras écrit, c'est ça la Justice! il faut bien entendu partir de soi alors commence par être juste avec toi-même, ton toi d'aujourd'hui mais également ton toi de demain!!!
Je m'excuse auprès de tous d'intervenir ( et même de toi ma très jeune soeur Jana) alors que ça n'est pas le sujet de ce post mais je ne pouvais plus contenir ma parole et je vous remercie tous de tout ce que vous m'apportez en savoir, qui m'aide à avancer sur le chemin de la CONNAISSANCE, qu'Allah vous récompense et vous garde
je vous cite ma très chère soeur,
"si tu me connaissais dans la vie réelle tu constaterais que je n'ai absolument rien (Hélékane pourrait en témoigner par-exemple) de méchant bien au contraire mais je déteste par dessus tout l'injustice ou que l'on s'en prenne au plus faible alors qu'on colle cela à l'Islam... Je crois que je serais capable de tuer
donc si des injures volent ne t'étonne pas aussi je te demande d'éviter désormais de parler de ma vie privé" Avant toute chose, je pense que si tu détestes l'injustice tout comme moi, alors tu dois également détester l'intolérance alors, je crois qu'il est grand temps de modifier ton comportement, ta façon de parler, ta façon de voir les choses... et de penser que tu peux prendre de la parole d'Allah, le Miséricordieux, ce qui te chante et de combattre ce qui ne convient pas à l'occidentale qui est en toi. Sache que la loi de Dieu est la loi de Dieu, où que tu sois et qui que tu sois!
D'autre part, quand tu dénonces des choses ou des personnes, arrêtes de faire dans la généralité et comme si tout ce que tu dis est obligatoirement vrai puisque c'est ton vécu et sert nous des exemples concrets, c'est-à-dire, lorsque tu condamnes tous les chiites, hommes bien sûr, alors apporte-nous la preuve que ce que tu dis est général et non des cas particuliers.
Lorsque tu parles de l'Iran, de ce qui s'y passe, pareil, cite des exemple de ce que tu y as vu et vécu et non des "blabla" que tu as entendu et que te contentes de répéter en le condamnant.
Si tu ne veux pas qu'on parle de ta vie privée, (normal puisqu'elle est privée), comme tu l'as reproché à certains frères alors, de la retenue, et arrête d'étaler toi-même ta vie privée sur tous les post et sur tous les sites , et même si certains te posent des questions, tu n'es pas obligée de répondre, au contraire, souvent la retenue s'imposerait...
Si tu veux que ton combat soit juste, alors parles moins de ce que tu ne connais pas véritablement et écoute davantage ce que les autres disent et apprends tout ce qu'il y a à apprendre de leur façon de parler, de réagir, de conseiller, d'être tolérant et proches de celui ou celle qui demande de l'aide... enfin sur l'ordi cela veut dire lis ce que les autres ont à dire et considère la richesse de ce qu'ils ont à t'apporter, c'est ce que je fais et alhamdoulellah, moi je ne vois aucun des chiites que tu d'écris sur ce forum, d'ailleurs je ne connais aucun chiite qui soit comme tu les dépeins.
sache que comme toi je suis chiite, française, que j'ai vécu plus de 5 années en Iran et que dans aucun de tes propos, sur quoi que ce soit d'ailleurs, je ne reconnais ni l'islam, ni le chiisme, ni l'Iran, ni la tolérance, ni la justice, ni la générosité, ni la modération, ni l'amour de son prochain... tu pars toujours du postulat que nous les femmes nous sommes des victimes, alors ça devient intolérable ce misérabilisme... essaie d'être fière d'être une femme et de le montrer dans le langage, le comportement, l'approche de l'autre, la modestie, et arrête de croire que tout ce que tu penses et dis est obligatoirement vrai, remets-toi en question et sache que j'ai plus du double d'âge que toi, que tu as l'âge de ma fille et que tout ce que je viens de te dire là, c'est pour qu'un jour, lorsque tu viendras relire tout ce que tu as dis sur al-imane, tu ne regrettes rien, pas un mot de tous ceux que tu y auras écrit, c'est ça la Justice! il faut bien entendu partir de soi alors commence par être juste avec toi-même, ton toi d'aujourd'hui mais également ton toi de demain!!!
Je m'excuse auprès de tous d'intervenir ( et même de toi ma très jeune soeur Jana) alors que ça n'est pas le sujet de ce post mais je ne pouvais plus contenir ma parole et je vous remercie tous de tout ce que vous m'apportez en savoir, qui m'aide à avancer sur le chemin de la CONNAISSANCE, qu'Allah vous récompense et vous garde
Zulfikar_Ali
New member
Salam,
Pour rebondir sur l'injustice, i faut savoir que, justement, combattre l'injustice fait partie du devoir des musulman. Mais ce devoir ci est particulièrement présente dans toute les branche du chiisme : combattre l'injustice est un pour nous un usul al din, un des fondement de notre foie.
Surement parce que justement, lhistoire du chiisme est remplit dinjustice
Sœur Janna a peut etre eu des reaction parfois vif, dans sa maniere de sexprimer, et des idées trop generalisante, mais je crois comprendre que ce debat lui tient a cœur car elle a un passe douloureux a ce sujet alors il faut etre comprehensif. Deplus, certaine personne lui ont parlé de maniere peut etre trop severe, et peut etre meme parfois de manière blessante (je ne vise personne en particulier, je dit ca de manière générale) car cest jsutement un sujet sensible pour elle.
Or entre chiite (quelque soit notre branche du chiisme), nous nous devont detre solidaire et comprehensif, respectueux entre nous, et tolerant, car nos ancêtre religieux ont connu linjustice.
Cest poruquoi il ne faut garder aucune rancune et repartir sur le bon pied en essayant chacun decouter les autre et de sameliorer.
Or il est pour moi clair que le respect, le pardon, la tolerance, le combat de l'injustice, sont autant de bon moyen pour.... acceder au paradis ! (histoire de revenir sur le sujet initial et ainsi retomber sur mes pattes.... :icon_cool :icon_razz)
Salam et paix
Pour rebondir sur l'injustice, i faut savoir que, justement, combattre l'injustice fait partie du devoir des musulman. Mais ce devoir ci est particulièrement présente dans toute les branche du chiisme : combattre l'injustice est un pour nous un usul al din, un des fondement de notre foie.
Surement parce que justement, lhistoire du chiisme est remplit dinjustice
Sœur Janna a peut etre eu des reaction parfois vif, dans sa maniere de sexprimer, et des idées trop generalisante, mais je crois comprendre que ce debat lui tient a cœur car elle a un passe douloureux a ce sujet alors il faut etre comprehensif. Deplus, certaine personne lui ont parlé de maniere peut etre trop severe, et peut etre meme parfois de manière blessante (je ne vise personne en particulier, je dit ca de manière générale) car cest jsutement un sujet sensible pour elle.
Or entre chiite (quelque soit notre branche du chiisme), nous nous devont detre solidaire et comprehensif, respectueux entre nous, et tolerant, car nos ancêtre religieux ont connu linjustice.
Cest poruquoi il ne faut garder aucune rancune et repartir sur le bon pied en essayant chacun decouter les autre et de sameliorer.
Or il est pour moi clair que le respect, le pardon, la tolerance, le combat de l'injustice, sont autant de bon moyen pour.... acceder au paradis ! (histoire de revenir sur le sujet initial et ainsi retomber sur mes pattes.... :icon_cool :icon_razz)
Salam et paix
salam aleykom à tous, et particulièrement à la soeur Janna
je vous cite ma très chère soeur,
"si tu me connaissais dans la vie réelle tu constaterais que je n'ai absolument rien (Hélékane pourrait en témoigner par-exemple) de méchant bien au contraire mais je déteste par dessus tout l'injustice ou que l'on s'en prenne au plus faible alors qu'on colle cela à l'Islam... Je crois que je serais capable de tuer
Avant toute chose, je pense que si tu détestes l'injustice tout comme moi, alors tu dois également détester l'intolérance alors, je crois qu'il est grand temps de modifier ton comportement, ta façon de parler, ta façon de voir les choses... et de penser que tu peux prendre de la parole d'Allah, le Miséricordieux, ce qui te chante et de combattre ce qui ne convient pas à l'occidentale qui est en toi. Sache que la loi de Dieu est la loi de Dieu, où que tu sois et qui que tu sois!
D'autre part, quand tu dénonces des choses ou des personnes, arrêtes de faire dans la généralité et comme si tout ce que tu dis est obligatoirement vrai puisque c'est ton vécu et sert nous des exemples concrets, c'est-à-dire, lorsque tu condamnes tous les chiites, hommes bien sûr, alors apporte-nous la preuve que ce que tu dis est général et non des cas particuliers.
Lorsque tu parles de l'Iran, de ce qui s'y passe, pareil, cite des exemple de ce que tu y as vu et vécu et non des "blabla" que tu as entendu et que te contentes de répéter en le condamnant.
Si tu ne veux pas qu'on parle de ta vie privée, (normal puisqu'elle est privée), comme tu l'as reproché à certains frères alors, de la retenue, et arrête d'étaler toi-même ta vie privée sur tous les post et sur tous les sites , et même si certains te posent des questions, tu n'es pas obligée de répondre, au contraire, souvent la retenue s'imposerait...
Si tu veux que ton combat soit juste, alors parles moins de ce que tu ne connais pas véritablement et écoute davantage ce que les autres disent et apprends tout ce qu'il y a à apprendre de leur façon de parler, de réagir, de conseiller, d'être tolérant et proches de celui ou celle qui demande de l'aide... enfin sur l'ordi cela veut dire lis ce que les autres ont à dire et considère la richesse de ce qu'ils ont à t'apporter, c'est ce que je fais et alhamdoulellah, moi je ne vois aucun des chiites que tu d'écris sur ce forum, d'ailleurs je ne connais aucun chiite qui soit comme tu les dépeins.
sache que comme toi je suis chiite, française, que j'ai vécu plus de 5 années en Iran et que dans aucun de tes propos, sur quoi que ce soit d'ailleurs, je ne reconnais ni l'islam, ni le chiisme, ni l'Iran, ni la tolérance, ni la justice, ni la générosité, ni la modération, ni l'amour de son prochain... tu pars toujours du postulat que nous les femmes nous sommes des victimes, alors ça devient intolérable ce misérabilisme... essaie d'être fière d'être une femme et de le montrer dans le langage, le comportement, l'approche de l'autre, la modestie, et arrête de croire que tout ce que tu penses et dis est obligatoirement vrai, remets-toi en question et sache que j'ai plus du double d'âge que toi, que tu as l'âge de ma fille et que tout ce que je viens de te dire là, c'est pour qu'un jour, lorsque tu viendras relire tout ce que tu as dis sur al-imane, tu ne regrettes rien, pas un mot de tous ceux que tu y auras écrit, c'est ça la Justice! il faut bien entendu partir de soi alors commence par être juste avec toi-même, ton toi d'aujourd'hui mais également ton toi de demain!!!
Je m'excuse auprès de tous d'intervenir ( et même de toi ma très jeune soeur Jana) alors que ça n'est pas le sujet de ce post mais je ne pouvais plus contenir ma parole et je vous remercie tous de tout ce que vous m'apportez en savoir, qui m'aide à avancer sur le chemin de la CONNAISSANCE, qu'Allah vous récompense et vous garde
salam,
"Or il est pour moi clair que le respect, le pardon, la tolerance, le combat de l'injustice, sont autant de bon moyen pour.... acceder au paradis ! "
je suis tout à fait d'accord avec vous, par contre pour ce qui est de la "compréhension" dont vous parlez, il faut être prudent car trop souvent cela peut nous mener à des dérives; à être trop compréhensifs, on peut finir par oublier certains de nos devoirs religieux dont celui de la "justice et de l'équité" et "celui de recommander le bien et d'interdire le mal" et causer du tort à la personne envers qui nous sommes trop compréhensifs plutôt qu'autre chose.
la "compréhension" ne doit pas devenir de la "compassion" car alors cela signifie que nous ne considérons pas l'autre d'égal à égal mais comme inférieur, comme s'il ne pouvait pas comprendre et n'est-ce pas la pire des choses pour un croyant, que de croire qu'il est supérieur à l'autre ou que de croire que d'autres pensent qu'il leur est inférieur dans ses pensées en raison de son vécu.
l'expérience, malheureuse principalement, doit au contraire nous rendre plus fort, plus tolérant, plus juste, plus savant, plus généreux et surtout plus patient...plus enclin à savoir parler aux autres et à les aider, plus soucieux de la façon dont on s'exprime afin de ne pas blesser ou être blessé...
la route du Paradis est longue et tortueuse sur cette terre et c'est seulement une attention de chaque instant envers nous-même ( notre comportement, nos paroles et nos pensées) qui nous mènera à plus d'attention envers autrui. Soyons davantage intolérant envers nous-même pour plus de tolérance et de justice envers les autres.
eid mobarak à tous et qu'Allah exauce nos prières en ce lumineux vendredi de Cha'ban
Seul Allah connait les secrets des coeurs
salam aleykom
"Or il est pour moi clair que le respect, le pardon, la tolerance, le combat de l'injustice, sont autant de bon moyen pour.... acceder au paradis ! "
je suis tout à fait d'accord avec vous, par contre pour ce qui est de la "compréhension" dont vous parlez, il faut être prudent car trop souvent cela peut nous mener à des dérives; à être trop compréhensifs, on peut finir par oublier certains de nos devoirs religieux dont celui de la "justice et de l'équité" et "celui de recommander le bien et d'interdire le mal" et causer du tort à la personne envers qui nous sommes trop compréhensifs plutôt qu'autre chose.
la "compréhension" ne doit pas devenir de la "compassion" car alors cela signifie que nous ne considérons pas l'autre d'égal à égal mais comme inférieur, comme s'il ne pouvait pas comprendre et n'est-ce pas la pire des choses pour un croyant, que de croire qu'il est supérieur à l'autre ou que de croire que d'autres pensent qu'il leur est inférieur dans ses pensées en raison de son vécu.
l'expérience, malheureuse principalement, doit au contraire nous rendre plus fort, plus tolérant, plus juste, plus savant, plus généreux et surtout plus patient...plus enclin à savoir parler aux autres et à les aider, plus soucieux de la façon dont on s'exprime afin de ne pas blesser ou être blessé...
la route du Paradis est longue et tortueuse sur cette terre et c'est seulement une attention de chaque instant envers nous-même ( notre comportement, nos paroles et nos pensées) qui nous mènera à plus d'attention envers autrui. Soyons davantage intolérant envers nous-même pour plus de tolérance et de justice envers les autres.
eid mobarak à tous et qu'Allah exauce nos prières en ce lumineux vendredi de Cha'ban
Seul Allah connait les secrets des coeurs
salam aleykom
Zulfikar_Ali
New member
Oui je suis en gros assez daccord, je dirai que de mon point de vue, la comprehension ne siginifie pas tout accepter "par comprehension".
Mais etre comprehensif permet de comprendre le pourquoi, ce qui permet ensuite de donner des conseil plus judicieux, dans le but daider les gens.
De ce fait on peut etre comprehensif sans pour autant penser que lautre ne pourra pas comprendre nos conseil.
Il est vrai que lislam est une religion qui appelle a l'introspection (car personne ne peut se prétendre être parfait), et a l'humilité,
Le coran dit :
« Et ne détourne pas ton visage des gens, et ne foule pas la terre avec arrogance: car Allah n'aime pas le présomptueux plein de gloriole. » (verset 18 chapitre 31)
qualité qui s'acquiert souvent avec l'age (souvent, a 20 ans on est pas aussi mature que a 40).
Salam
Salam merci mais souvent les sunnites me disent que l'imamat des 12 imams ne figurent pas dans le coran et je ne sais pas trop quoi leur repondre.
Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance.
Al-Zaydi-381
Responsable de projet
Salam,
Bah que la croyance en la probité des compagnons ('Adalat Al-Sahaba) n'existe pas dans le coran non plus et c'est un pilier du sunnisme.
Que la croyance en 13 attributs divins dans l'Ash'arisme n'existe pas dans le coran pourtant c'est un pilier du sunnisme.
Que la croyance en trois tawhids différent n'existe ni dans le coran ni dans la sunnah pourtant c'est la croyance la plus importante dans le wahhabisme et quiconque n'y crois pas est mécréant.
etc.etc.
Sans oublier le fait que le coran dit:
"Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous en".
C'est étrange comme les gens adoptent la croyance coranique uniquement quant ça les arranges.
Bah que la croyance en la probité des compagnons ('Adalat Al-Sahaba) n'existe pas dans le coran non plus et c'est un pilier du sunnisme.
Que la croyance en 13 attributs divins dans l'Ash'arisme n'existe pas dans le coran pourtant c'est un pilier du sunnisme.
Que la croyance en trois tawhids différent n'existe ni dans le coran ni dans la sunnah pourtant c'est la croyance la plus importante dans le wahhabisme et quiconque n'y crois pas est mécréant.
etc.etc.
Sans oublier le fait que le coran dit:
"Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous en".
C'est étrange comme les gens adoptent la croyance coranique uniquement quant ça les arranges.
