Assalamou 'alaykoum
Cher frère, remerciez ALLAH que ceci ne soit pas de votre compétence ni de la mienne. Ce que nous pensons à ce sujet n'a absolument aucun intérêt, seul compte l'intérêt de notre religion.
Cher frère, sachez que dans de nombreuses références "sunnites" parmi les plus grandes, bien des savants "sunnites" maudissent sans aucune retenue Mou'awiya et son dégénéré de fils (qu'ALLAH les maudisse tous deux). Ainsi donc, le sunnisme n'est pas responsable de certaines dérives de certains esprits influencés par les propagandes wahhabites financées par les ennemis de l'islam. Et dans tout les cas, ceux qui se sont malheureusement laissés influencer ne sont pas, non plus, nos ennemis mais de simples ignorants qui ont besoin que de gens comme vous et moi afin de leur apprendre la vérité. Les maudire, les insulter, les fustiger ou les combattre n'est en aucun cas une pratique chiite instaurée par nos chers Ahloul Bayt.
Cher frère, comment vous expliquer que la compréhension des Hadith et des modalités de leurs de leurs applications ne sont pas à la portée de tous ?
Mon frère, à la mort du Messager d'ALLAH, deux personnes se sont empressé de s'accaparer le pouvoir en leur faveur. Ils ont commis de terribles injustices envers Ali Ibnou Abi Taleb, sa noble famille, les musulmans et l'islam. Ils ont complotés profitant des funérailles du Messager d'ALLAH, une fois leur dessein réalisé, ils ont contraint par la ruse les plus ignorants de les suivre et ils furent une majorité. Ensuite ils ont tout fait pour discréditer Ali ibnou Abi Taleb, ils l'ont insulté, ils ont insulté son épouse, ils ont fait un embargo sur leurs biens, ensuite constatant que ceux si refusèrent de se plier et craignant que trop de musulmans finissent par s'interroger, ils les ont agressé verbalement en les menaçant même de les brûler vif, ceci est confirmé dans les plus grandes références sunnites. Et pour certains frères tels que vous, Omar aurait même blessé physiquement et mortellement la noble fille du Messager d'ALLAH. Mais quelle a été l'attitude d'Ali Ibnou Abi Taleb devant ces terribles injustice commandité au nom de l'Islam ?
A-t-il fait ce que vous prôner à savoir sortir dans la rue, maudire et combattre tous les opposants sans faire aucune distinction et sans réfléchir aux conséquences ? Non, il a agit dans l'intérêt de l'islam et de son unité et si aujourd'hui, vous et vos parents ont connu l'islam c'est grâce à cette attitude ! Une guerre interne aurait eu comme conséquence d'affaiblir l'islam et ces ennemis aurait très vite profiter de l'occasion pour annihiler cette nouvelle religion.
Chaque musulman, sunnite ou chiite a le devoir de maudire les ennemis du Messager d'ALLAH et des Ahloul Bayt. De nombreux sunnites parmi les cultivés le savent et l'appliquent sans aucune retenue car en plus d'être des injonctions Prophétiques ceci sont avant tout des injonctions Coraniques précises.
Dans ma réponse du 29/10/2011 nous parlions d'Omar ibn Khattab et non d'Omar Ibn Sa'ad, Ale Ziyad ou même Ale Marwan qu'ALLAH les maudisse. Ces derniers ne sont en aucun cas des symboles sunnites et bien des populations musulmanes n'étant pas sous influence des propagandes wahhabites les détestent et les maudissent également. J'ai d'ailleurs été très surpris en discutant de ce sujet avec des frères du Maroc qui ne savaient pas que j'étais chiite et qui avaient des positions très tranchées au sujet de Mou'awiya, de Yazid et de tous leurs lieutenants.
Je n'attends pas seulement la fin de ma prière obligatoire pour maudire ces hypocrites ténébreux.
Nos frères sunnites, y compris les plus ignorants ne sont en aucun cas nos ennemis. Ce Hadith vise principalement les gens que vous avez citez plus haut et qui ont participé au massacre et à la persécution des Ahloul Bayt pendant des siècles. Ils visent également certains ennemis de l'islam tels les wahhabites et leurs discours anti ahloul Bayt, mais ils ne visent en aucun cas l'ensemble des sunnites.
Ce qu'il faut mon frère, c'est avant tout connaître parfaitement son sujet avant d’établir publiquement des directives de haine comme vous le faites afin d’enflammer la communauté déjà suffisamment divisées et fragile.
Cher frère, laissez moi vous poser une question, avez vous déjà lu qu'un seul de nos imams s'évertuait à maudire les ignorants ou alors vous les avez vu patienter et agir avec eux de la meilleure façon en représentant parfaitement l'islam et en n'usant que de paroles sages et biens choisies, malgré les attaques qu'ils subissaient à cause des propagandes diffusées à leur encontre?
Notre cher Imam Hussein alors qu'il voyait les siens se faire tuer sans aucune pitié, a-t-il une seule foi insulté qui que ce soit ? Non, jusqu'à son dernier souffle il s'est contenté d'essayer de ramener ses ennemis à la raison en allant même jusqu'à leur rappeler qui il était avant de les combattre avec bravoure et dignité.
Votre méthode n'est ni celle des Ahloul Bayt, ni même celle des chiites qui suivent leurs enseignements. Vous êtes dicté par vos émotions et votre sensibilité ce qui est compréhensible quand nous savons ce que nous savons, mais ce n'est pas une attitude islamique ou chiite! Mais sans le vouloir, vous faites du mal à l'Islam, aux chiites et a la cause des Ahloul Bayt. Mes paroles sont dures mais elles ne cherchent pas à vous dévaloriser bien au contraire. Votre enthousiasme à défendre ceux que vous aimez est tout à votre honneur mais vous devez absolument recentrer votre énergie vers les vrais ennemis de l'islam qui ont jurés de nous détuire par tous les moyens y compris ce genre de manipulations.
Cher frère, notre arme c'est la bonne la parole, la sagesse et l'intelligence. La haine, la violence, les mauvaise paroles envers nos frères sunnites ne font que servir d'autres intérêts que ceux de l'islam, vous devez absolument en prendre conscience.
Qu'ALLAH vous garde et vous bénisse.
cher frère je ne suis pas contre une union (quoi que j ai mon avis personnel sur la chose mais bon)
Cher frère, remerciez ALLAH que ceci ne soit pas de votre compétence ni de la mienne. Ce que nous pensons à ce sujet n'a absolument aucun intérêt, seul compte l'intérêt de notre religion.
l union ne pourra jamais être totale ou bien avec une parfaite harmonie et entente car quand ont dit yazide"amir el mumenin" -qu'allah me protege de dire de tel sottise- (qu Allah le maudisse; cher frère si vous ne voulez pas le maudire c est votre opinion mais pour moi c est un devoir de le maudire car ce qu'il a fait aux ahl bayt (as) est un acte cruel, lâche il a tué des enfants de rasulallah des filles, il a persécuté des femmes du sang de rasulallah (saws) il a joué avec la tête de l imam al Hussein ibn rasulallah ces crimes sont impardonnable je vous rappelle qu ume el benine (as) dans son discours après la tragédie de karbala l a maudit lui son armée et ses partisans) la mission divine de l imam al mahdi (aj) et de rétablir le vrai islam de la maison prophétique donc cet union ne peut être une vrai union a la limite une sorte de trêve si on peut dire sa;sans oublier le devoir de taqiya c est dire par exemple si je suis devant un sunnite je ne vais pas dire lantala al omar;
Cher frère, sachez que dans de nombreuses références "sunnites" parmi les plus grandes, bien des savants "sunnites" maudissent sans aucune retenue Mou'awiya et son dégénéré de fils (qu'ALLAH les maudisse tous deux). Ainsi donc, le sunnisme n'est pas responsable de certaines dérives de certains esprits influencés par les propagandes wahhabites financées par les ennemis de l'islam. Et dans tout les cas, ceux qui se sont malheureusement laissés influencer ne sont pas, non plus, nos ennemis mais de simples ignorants qui ont besoin que de gens comme vous et moi afin de leur apprendre la vérité. Les maudire, les insulter, les fustiger ou les combattre n'est en aucun cas une pratique chiite instaurée par nos chers Ahloul Bayt.
et maudire les ennemies d ahl bayt est un devoir qui est souligné dans plusieurs hadith de source sur;moi je préfère suivre les recomandation des imam (as) plu tot que ceux des alem car a l inverse des imam il ne sont pas infaibles donc il peuvent faire des erreurs sans oublier que les imams (as) reçoivent leur savoir d Allah-qu'il soit glorifié- .
Cher frère, comment vous expliquer que la compréhension des Hadith et des modalités de leurs de leurs applications ne sont pas à la portée de tous ?
Et les alems ont des pressions politique tel qu'il sont obligé de mélanger les fatwa a des intérêt politique.
Mon frère, à la mort du Messager d'ALLAH, deux personnes se sont empressé de s'accaparer le pouvoir en leur faveur. Ils ont commis de terribles injustices envers Ali Ibnou Abi Taleb, sa noble famille, les musulmans et l'islam. Ils ont complotés profitant des funérailles du Messager d'ALLAH, une fois leur dessein réalisé, ils ont contraint par la ruse les plus ignorants de les suivre et ils furent une majorité. Ensuite ils ont tout fait pour discréditer Ali ibnou Abi Taleb, ils l'ont insulté, ils ont insulté son épouse, ils ont fait un embargo sur leurs biens, ensuite constatant que ceux si refusèrent de se plier et craignant que trop de musulmans finissent par s'interroger, ils les ont agressé verbalement en les menaçant même de les brûler vif, ceci est confirmé dans les plus grandes références sunnites. Et pour certains frères tels que vous, Omar aurait même blessé physiquement et mortellement la noble fille du Messager d'ALLAH. Mais quelle a été l'attitude d'Ali Ibnou Abi Taleb devant ces terribles injustice commandité au nom de l'Islam ?
A-t-il fait ce que vous prôner à savoir sortir dans la rue, maudire et combattre tous les opposants sans faire aucune distinction et sans réfléchir aux conséquences ? Non, il a agit dans l'intérêt de l'islam et de son unité et si aujourd'hui, vous et vos parents ont connu l'islam c'est grâce à cette attitude ! Une guerre interne aurait eu comme conséquence d'affaiblir l'islam et ces ennemis aurait très vite profiter de l'occasion pour annihiler cette nouvelle religion.
Et puis dans ziyarat achoura par exemple vers la fin ont doit maudire les enemies d ahl bayt (as):
Chaque musulman, sunnite ou chiite a le devoir de maudire les ennemis du Messager d'ALLAH et des Ahloul Bayt. De nombreux sunnites parmi les cultivés le savent et l'appliquent sans aucune retenue car en plus d'être des injonctions Prophétiques ceci sont avant tout des injonctions Coraniques précises.
Qu’Allah maudisse donc un peuple qui a édifié les fondements de l’injustice et de l’oppression sur vous, les Ahl-ul-Bayt.
Wa la‘an-Allâhu ummatan dafa‘at-kum ‘an maqâmikum wa azâlat-kum ‘an marâtibikum-ullatî rattabakum-ullâhu fîhâ
وَلَعَنَ اللهُ اُمَّةً دَفَعَتْكُمْ عَنْ مَقامِكُمْ وَاَزالَتْكُمْ عَنْ مَراتِبِكُمُ الَّتي رَتَّبَكُمُ اللهُ فيها،
Qu’Allah maudisse un peuple qui vous a écartés de votre position et vous a confisqué les rangs dans lesquels Allah vous avait placés.
Wa la‘an-Allâhu ummatan qatalatkum wa la‘ana-llâhu-l-mumahhidîna lahum bi-t-tamkîni min qitâlikum
وَلَعَنَ اللهُ اُمَّةً قَتَلَتْكُمْ وَلَعَنَ اللهُ الْمُمَهِّدينَ لَهُمْ بِالَّتمْكينِ مِنْ قِتالِكُمْ،
Qu’Allah maudisse un peuple qui vous a assassinés et qu’Il maudisse ceux qui lui ont préparé le terrain pour vous combattre.
Bari’tu ila-llâhi wa ilaykum minhum wa achyâ‘ihim wa atbâ‘ihim wa awliyâ’ihim
بَرِئْتُ اِلَى اللهِ وَاِلَيْكُمْ مِنْهُمْ وَمِنْ اَشْياعِهِمْ وَاَتْباعِهِمْ وَاَوْلِيائِهِم،
Devant Allah et devant vous je les désapprouve et avec eux leurs partisans, leurs adeptes et leurs amis.
Yâ Abâ ‘Abdillâh, innî silmun li-man sâlamakum wa harbun li-man hârabakum ilâ yawm-il-qiyâmah
يا اَبا عَبْدِاللهِ اِنّي سِلْمٌ لِمَنْ سالَمَكُمْ وَحَرْبٌ لِمَنْ حارَبَكُمْ اِلى يَوْمِ الْقِيامَةِ،
O Abâ ‘Abdillâh, je suis en paix avec ceux qui sont en paix avec vous et en guerre contre ceux qui sont en guerre contre vous, jusqu’au Jour de la Résurrection.
Wa la‘an-Allâhu âla Ziyâd wa âla Marwân wa la‘an-Allâhu Banî Umayyata qâtibatan
وَلَعَنَ اللهُ آلَ زِياد وَآلَ مَرْوانَ، وَلَعَنَ اللهُ بَني اُمَيَّةَ قاطِبَةً،
Qu’Allah maudisse les Âle Ziyâd et les Âle Marwân. Qu’allah maudisse tous les Bani Omayyah sans exception.
Wa la‘an-Allâhu-bna Marjânata wa la‘an-Allâhu ‘Umara-bna Sa‘d-in wa la‘ana-llâhu Chimran
وَلَعَنَ اللهُ ابْنَ مَرْجانَةَ، وَلَعَنَ اللهُ عُمَرَ بْنَ سَعْدٍ، وَلَعَنَ اللهُ شِمْراً،
Qu’Allah maudisse Ibn Marjânah. Qu’Allah maudisse Omar Ibn Sa‘d. Qu’Allah maudisse Chimr.
Wa la‘an-Allâhu ummatan asrajat wa aljamat wa tanaqqabat li-qitâlika
لَعَنَ اللهُ اُمَّةً اَسْرَجَتْ وَاَلْجَمَتْ وَتَنَقَّبَتْ لِقِتالِكَ،
Qu’Allah maudisse un peuple qui est monté en selle, qui a bridé ses chevaux et qui s’est préparé en vue de te combattre.
comment faite vous frère Adil lorsque vous devez faire ziyarat et qu'on doit dire "Qu’Allah maudisse Omar Ibn Sa‘d" ??
Dans ma réponse du 29/10/2011 nous parlions d'Omar ibn Khattab et non d'Omar Ibn Sa'ad, Ale Ziyad ou même Ale Marwan qu'ALLAH les maudisse. Ces derniers ne sont en aucun cas des symboles sunnites et bien des populations musulmanes n'étant pas sous influence des propagandes wahhabites les détestent et les maudissent également. J'ai d'ailleurs été très surpris en discutant de ce sujet avec des frères du Maroc qui ne savaient pas que j'étais chiite et qui avaient des positions très tranchées au sujet de Mou'awiya, de Yazid et de tous leurs lieutenants.
maintenant voyons quel que hadith traitant du sujet:
l imam Mohammed ibn Ali al baqir (as) dit:
"lorsque tu termines une prière obligatoire, ne pars pas avant de la faire suivre immédiatement de l invocation de la malédiction sur les omeyades" tah-tib al ahkam,tome 2,p 109 h 179;wasil al chi ah tome 4 p 1038 h2
je rappel que dans les omeyades il y a omar yazid mowiya ...
Je n'attends pas seulement la fin de ma prière obligatoire pour maudire ces hypocrites ténébreux.
le prophète (saws) dit quiconque est incapable de nous soutenir (pratiquement),nous les ahl bayt et se contente de maudire nos ennemis dans son intimité, Allah fait parvenir sa voix a tous les anges qui se trouvent entre le trône. ainsi chaque fois qu'il maudit nos ennemies de la sorte,les anges l aident en maudissant, eux aussi ,ceux qu'il maudit,et puis ils le louangent auprès du créateur :"o notre Allah!prie sue ton serviteur que voici!il a fait tout son possible et si il pouvait faire plus,il l aurait fait" sur ce un appel provenant d Allah sera entendu :"j ai exaucé votre dua et j ai prié sur son âme,tout en le plaçant auprès de moi parmi les élus pieux" tasfir al imam al askari (p) p 47 h 21
Nos frères sunnites, y compris les plus ignorants ne sont en aucun cas nos ennemis. Ce Hadith vise principalement les gens que vous avez citez plus haut et qui ont participé au massacre et à la persécution des Ahloul Bayt pendant des siècles. Ils visent également certains ennemis de l'islam tels les wahhabites et leurs discours anti ahloul Bayt, mais ils ne visent en aucun cas l'ensemble des sunnites.
il y a une limite pour cette union il ne faut pas dépasser cette limite en bafouant les dire des imam (as) et en leur manquant de respect car cette un manque de respect de rester passif face au ennemies d ahl bayt tout comme les gens de kufa qui ont laisser la tragédie de achoura se passer sans lever le moindre pouce cela est une hypocrisie(cher frère adil je ne vous vise pas directement )
Ce qu'il faut mon frère, c'est avant tout connaître parfaitement son sujet avant d’établir publiquement des directives de haine comme vous le faites afin d’enflammer la communauté déjà suffisamment divisées et fragile.
Cher frère, laissez moi vous poser une question, avez vous déjà lu qu'un seul de nos imams s'évertuait à maudire les ignorants ou alors vous les avez vu patienter et agir avec eux de la meilleure façon en représentant parfaitement l'islam et en n'usant que de paroles sages et biens choisies, malgré les attaques qu'ils subissaient à cause des propagandes diffusées à leur encontre?
Notre cher Imam Hussein alors qu'il voyait les siens se faire tuer sans aucune pitié, a-t-il une seule foi insulté qui que ce soit ? Non, jusqu'à son dernier souffle il s'est contenté d'essayer de ramener ses ennemis à la raison en allant même jusqu'à leur rappeler qui il était avant de les combattre avec bravoure et dignité.
Votre méthode n'est ni celle des Ahloul Bayt, ni même celle des chiites qui suivent leurs enseignements. Vous êtes dicté par vos émotions et votre sensibilité ce qui est compréhensible quand nous savons ce que nous savons, mais ce n'est pas une attitude islamique ou chiite! Mais sans le vouloir, vous faites du mal à l'Islam, aux chiites et a la cause des Ahloul Bayt. Mes paroles sont dures mais elles ne cherchent pas à vous dévaloriser bien au contraire. Votre enthousiasme à défendre ceux que vous aimez est tout à votre honneur mais vous devez absolument recentrer votre énergie vers les vrais ennemis de l'islam qui ont jurés de nous détuire par tous les moyens y compris ce genre de manipulations.
Cher frère, notre arme c'est la bonne la parole, la sagesse et l'intelligence. La haine, la violence, les mauvaise paroles envers nos frères sunnites ne font que servir d'autres intérêts que ceux de l'islam, vous devez absolument en prendre conscience.
Qu'ALLAH vous garde et vous bénisse.