La pierre noire de la kaaba

[Almoundir]

Salam alaykom tout le monde,

Étant déçu de ce que croie Al-azhar de la pierre noire de la kaaba. J'aimerais savoir ce que en pensent les musulmans chiites. Sachant que les Ulémas sunnites croient qu'elle est la main droite d'ALLAH.

J'ai appris ceci en regardant l'une des videos du Father Zakaria (prêtre Copte qui s'acharne sur l'islam). ET quand je suis allé sur le site d'Al-azhar, j'ai constaté la catastrophe. Oh mon Dieu.

Depuis cet évenement, j'ai fais des recherches un peu partout. Et j'ai découvert que les chiites Qurmotes l'ont arrachée tout en se moquant des oiseaux par volées cité dans la sourate Al-fil. C'est vraiment grave!!!!! Puisque c'est contradictoire avec le récit de cette sourate!!!!



Que pensez vous en tant que musulmans chiites de cette pierre?





Wa salam.

 

[Yateem]

Waleykom salam wa rahmatulah wa barakatuh,​

Salam alaykom tout le monde,

Étant déçu de ce que croie Al-azhar de la pierre noire de la kaaba. J'aimerais savoir ce que en pensent les musulmans chiites. Sachant que les Ulémas sunnites croient qu'elle est la main droite d'ALLAH.

J'ai appris ceci en regardant l'une des videos du Father Zakaria (prêtre Copte qui s'acharne sur l'islam). ET quand je suis allé sur le site d'Al-azhar, j'ai constaté la catastrophe. Oh mon Dieu.

Depuis cet évenement, j'ai fais des recherches un peu partout. Et j'ai découvert que les chiites Qurmotes l'ont arrachée tout en se moquant des oiseaux par volées cité dans la sourate Al-fil. C'est vraiment grave!!!!! Puisque c'est contradictoire avec le récit de cette sourate!!!!



Que pensez vous en tant que musulmans chiites de cette pierre?

Wa salam.

Cher frère, je ne pourrais pas vous donner de sources mais seulement vous evoquer ce que je sais de cette pierre inchAllah.

Tout d'abord, vous savez qu'elle n'est pas une pierre terrestre mais celeste.

Il existe un hadith (si un frère ou une soeur peut retrouver inchAllah) qui évoque le fait que Omar (il me semble), alors qu'il embrasait cette pierre s'exclama : "si je n'avais vu le Prophète:saws: faire cela, je ne l'aurais jamais fait". L'Imam Ali:as: explique alors à l'assemblée que les propos d' Omar sont imprégnés de son manque de science car Ali:as: dit (en substance) que lorsque l'on embrasse cette pierre, on renoue avec notre existence spirituelle d'avant notre création terrestre. En effet, cette pierre renfermerait la chahadah de chaque être humain ayant vécu, vivant ou qui vivra sur Terre. Cette Chahadah a été prononcée lors de la "création" de l'âme de chaque être qui est auprès de Dieu avant d'être envoyée sur Terre. Lorsque nous embrassons cette pierre, nous reconnaissons que nous étions auprès de Dieu et qu'Il est donc Notre Seigneur et Créateur. Nous renouvelons notre engagement prononcé avant notre naissance. La boucle est ainsi bouclée si on peut dire...

Voilà ce que je sais et ce que j'ai retenu mais si quelqu'un a le hadith, il est magnifique est plein de cette éloquence propre a Amir Al Muminin:as: .

Que Dieu vous garde et accepte vos jeûnes...

Salam wa rahmatulah wa barakatuh.​

 

[Almoundir]

Salam alaykom tout le monde

Waleykom salam wa rahmatulah wa barakatuh,​

Cher frère, je ne pourrais pas vous donner de sources mais seulement vous evoquer ce que je sais de cette pierre inchAllah.

Tout d'abord, vous savez qu'elle n'est pas une pierre terrestre mais celeste.

Il existe un hadith (si un frère ou une soeur peut retrouver inchAllah) qui évoque le fait que Omar (il me semble), alors qu'il embrasait cette pierre s'exclama : "si je n'avais vu le Prophète:saws: faire cela, je ne l'aurais jamais fait". L'Imam Ali:as: explique alors à l'assemblée que les propos d' Omar sont imprégnés de son manque de science car Ali:as: dit (en substance) que lorsque l'on embrasse cette pierre, on renoue avec notre existence spirituelle d'avant notre création terrestre. En effet, cette pierre renfermerait la chahadah de chaque être humain ayant vécu, vivant ou qui vivra sur Terre. Cette Chahadah a été prononcée lors de la "création" de l'âme de chaque être qui est auprès de Dieu avant d'être envoyée sur Terre. Lorsque nous embrassons cette pierre, nous reconnaissons que nous étions auprès de Dieu et qu'Il est donc Notre Seigneur et Créateur. Nous renouvelons notre engagement prononcé avant notre naissance. La boucle est ainsi bouclée si on peut dire...

Voilà ce que je sais et ce que j'ai retenu mais si quelqu'un a le hadith, il est magnifique est plein de cette éloquence propre a Amir Al Muminin:as: .

Que Dieu vous garde et accepte vos jeûnes...

Salam wa rahmatulah wa barakatuh.​

Merci beaucoup frére yateem pour ce hadith que l'on trouve chez les sunnites et je pense également chez les chiites. Je suis au courant que la pierre noire n'est pas terrestre. Mais ce que je n'arrive pas à admettre, est comment se fait-il que l'islam nous a interdit d'adorer les idoles en pierres comme (Hubal, Manaate...) et en même temps on se frotte avec une pierre.


Ce qui fait que moi je suis relativement de l'avis du Calife Omar (ra). Je peux même foncer un peu plus loin et la rejeter complétement. Sachant bien sûre qu'il y a un autre récit chez les musulmans sunnites qui fait croire que cette pierre avait des yeux!!!!! J'ai eu du mal à accepter celle là!!! Mon Dieu :icon_eek:


Depuis que j'ai regadé l'emession de Zakaria Botross, je n'arrive pas à imaginer les yeux de cette soit-disante pierre. Ainsi, j'ai commencé à faire des recherches et j'ai fini par mettre plusieurs hadiths( soit-disant Sahihs) dans "le verbe être conjugé à l'imparfait" comme ce que l'on dit en arabe


Mes soeurs et fréres, Je pense que vous me connaissez relativement bien. Je suis l'un des anciens membres de ce forum. Vous avez surement constaté combien je critiquais les hadith chiites. Maintenant, aprés une recherche scientifique, j'ai conclu que les musulmans chiites et sunnites ont interêt à collaboré ensemble main dans la main dans l'optique de purifier nos sources.





Wa salam tout le monde.

 

[Yateem]

Waleykom salam wa rahmatulah,​

Salam alaykom tout le monde
Merci beaucoup frére yateem pour ce hadith que l'on trouve chez les sunnites et je pense également chez les chiites. Je suis au courant que la pierre noire n'est pas terrestre. Mais ce que je n'arrive pas à admettre, est comment se fait-il que l'islam nous a interdit d'adorer les idoles en pierres comme (Hubal, Manaate...) et en même temps on se frotte avec une pierre.

Mais personne ne prétend que c'est une idole n'est-ce pas ? Par exemple, lorsque vous lisez le Coran, peut-être l'embrassez-vous avant de l'ouvrir ou après l'avoir refermé... Ce n'est pas le Coran que nous vénérons pour autant (le Livre) mais bien ce qu'il contient la parole de Dieu. Nous faisons le pélerinage pourquoi ? Allah:swt: est partout, pourquoi allez à la Mecque alors ? C'est un acte d'adoration POUR Allah:swt: mais ce n'est pas un acte d'adoration pour la Kabaa ou la pierre ; ce sont des objets qui nous permettent de nous rapprocher de Dieu. Nous pourrions comparer cela avec le fait de se tourner vers la Mecque lors de la prière ou alors de nous prosterner sur un tapis ; nous n'adorons pas le tapis mais c'est un élément qui nous aide à nous sentir plus proche de Dieu.

J'espère avoir réussi à me faire comprendre inchAllah.​

Ce qui fait que moi je suis relativement de l'avis du Calife Omar (ra). Je peux même foncer un peu plus loin et la rejeter complétement. Sachant bien sûre qu'il y a un autre récit chez les musulmans sunnites qui fait croire que cette pierre avait des yeux!!!!! J'ai eu du mal à accepter celle là!!! Mon Dieu :icon_eek:

Libre à vous de préférer l'avis de Omar qui semble dire qu'il imite "bêtement" un geste auquel il n'accorde aucune importance malgré la pratique du Prophète :saws: ( ce dernier ne faisant rien de futile). Mais le symbole est quand même considérable. Nous reconnaissons notre appartenance au monde de l'au-delà et espèrons obtenir une place auprès de Dieu en signifiant que nous avons conscience que c'est par Lui que nous venons et que c'est vers Lui Seul que nous serons ramenés​

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Concernant cette histoiore de "yeux", peut-être faut-il le prendre de façon symbolique car on dit que toute chose témoigne en notre faveur ou notre défaveur. Les yeux d' Allah:swt: sont partout... Personnellment, je n'ai jamais entendu parler de cette histoire.
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Depuis que j'ai regadé l'emession de Zakaria Botross, je n'arrive pas à imaginer les yeux de cette soit-disante pierre. Ainsi, j'ai commencé à faire des recherches et j'ai fini par mettre plusieurs hadiths( soit-disant Sahihs) dans "le verbe être conjugé à l'imparfait" comme ce que l'on dit en arabe

Je ne connais pas cette émission. De plus, je ne saisis pas ce que vous voulez dire avec ce "verbe conjugué à l'imparfait" mais je ne suis pas Arabophone...​

Mes soeurs et fréres, Je pense que vous me connaissez relativement bien. Je suis l'un des anciens membres de ce forum. Vous avez surement constaté combien je critiquais les hadith chiites. Maintenant, aprés une recherche scientifique, j'ai conclu que les musulmans chiites et sunnites ont interêt à collaboré ensemble main dans la main dans l'optique de purifier nos sources.

Je n' ai pas le plaisir de vous connaitre akhi mais je suis ravi de votre démarche et espère que vous serez entendu inchAllah.

Que Dieu vous garde...

Salam wa rahmatlah wa barakatuh.​