Entre doute et foi..

[Albatoul]

Salamoun'alaykom

As-salam 'alaykum wa rahmatullahi wa barakatuh,

Je relance de nouveau le sujet. Comme vous pouvez le constater plus haut, je me retrouve pleinement dans le témoignage du frère qui a ouvert la discussion. "Entre doute et foi", c'est effectivement ça. Et comme je l'ai écrit plus haut, je souffre que ma foi ne soit pas une évidence vécue comme cela devrait être le cas.

Bien que je me considère musulman, que je suis capable de défendre ma religion en présence d'athées ou d'autres croyants, je ne parviens pas à la ressentir. Je ne ressens rien la plupart du temps lorsque je fais la prière ou lis le Coran. Je ne parviens pas à sentir la présence de Dieu dans ma vie comme cela semble être le cas d'autres musulmans.

Si vous faites la prière, vous invoquez ALLAH sw, vous lisez le saint coran, vous essayez de faire toutes les actions qu'Il agrée et vous essayez de vous abstenir de tout ce qu'Il a interdit, c'est que vous cherchez Sa proximité. Et cela en soit est une bonne étape de la foi. Elle confère au croyant un certain sentiment de joie et de bonheur.

Et surtout, je suis de plus en plus travaillé par des doutes et des questions que je ne me posais pas avant. Peut-être est-ce depuis que j'étudie l'Histoire de l'islam médiéval et que, dans cette optique, j'appréhende celui-ci davantage comme un objet d'étude que comme une religion. C'est une situation assez inconfortable en tout cas dont j'aimerais beaucoup sortir pour enfin trouver la quiétude et le repos de l'âme.

Parmi les questions que je me pose, il y a celle-ci : pourquoi notre religion serait-elle la bonne ? L'univers est immense, il y a des milliards d'étoiles et de la galaxies, il y a cinq continents sur notre planète. Des milliers de sociétés ont existé avant et après l'islam, et par conséquent des milliers de religion : au-delà du christianisme, du judaïsme et du zoroastrisme, il y eut les mythologies grecque, égyptienne, nordique, aztèque, sans parler des divers cultes animistes des Indiens d'Amérique et des Aborigènes, il y a encore aujourd'hui le boudhisme, l'hindouisme, le shintoïsme, etc. Et je n'ose envisager toutes les formes de religion qui ont existé depuis que l'Homme existe et dont nous n'avons tout simplement pas connaissance.
Dès lors, ma question est : parmi toutes ces religions qui existent (ou ont existé) depuis des milliers d'années (au moins), pourquoi la nôtre serait-elle la bonne ? Pourquoi ne serait-elle pas une énième réponse spirituelle, parmi d'autres, que des hommes ont trouvé pour apaiser leur angoisse de la mort ?

Je vous remercie de vos réponses. Répondez-moi comme si j'étais un non-musulman qui ne croyait pas et qu'il fallait convaincre.

Je prie Dieu (swt) de m'apaiser et de m'apporter la quiétude qui me fait tant défaut,
la paix sur vous tous.

Le questionnement interne est une chose humaine. Il est tout à fait légitime.
Travailler sur notre réflexion concernant notre existence, notre création et celle de l'univers n'est pas une option en Islam, mais c'est un devoir dans notre dogme. Nos croyances doivent être le fruit de notre propre réflexion et non d'une imitation d'un savant ou marj'a, et ne doit pas non plus être un héritage intellectuel. Cette réflexion nous mènent forcément vers nous même, vers des réalités transcendantes et vers notre créateur.

L'Islam nous a ramené vers notre ( fitrah ), la nature qu'Allah sw a originellement donnée aux Hommes.

Les bases de la religion sont communes pour toutes les autres religions monothéistes. Moïse, Jésus et notre prophète paix sur eux avaient comme message primordial d'instaurer les mêmes croyances, celle de l'unicité absolue de Dieu le seul créateur et la croyance au jugement du jour dernier.

Nous les musulmans, nous croyons que la religion de l'islam est parfaite car elle est universelle et complète, la preuve c'est que Mohammad prière et salut de Dieu soient sur lui et sa sainte famille est le dernier des messagers. " C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la Religion de Vérité, pour la placer au-dessus de toute autre religion, en dépit de l'aversion des associateurs " Sourat 61 verset 9

Puisse ALLAH sw nous apporter la quiétude et la sérénité.

 

[Antonius]

Si vous faites la prière, vous invoquez ALLAH sw, vous lisez le saint coran, vous essayez de faire toutes les actions qu'Il agrée et vous essayez de vous abstenir de tout ce qu'Il a interdit, c'est que vous cherchez Sa proximité. Et cela en soit est une bonne étape de la foi. Elle confère au croyant un certain sentiment de joie et de bonheur.

As-salam,
merci beaucoup pour votre réponse Albatoul. Malheureusement, ce n'est pas mon cas. La prière, par exemple, m'apparaît comme une corvée, je la fais par obligation, alors qu'elle devrait normalement me procurer joie, apaisement et sentiment de plénitude. :/

Les bases de la religion sont communes pour toutes les autres religions monothéistes. Moïse, Jésus et notre prophète paix sur eux avaient comme message primordial d'instaurer les mêmes croyances, celle de l'unicité absolue de Dieu le seul créateur et la croyance au jugement du jour dernier.

Nous les musulmans, nous croyons que la religion de l'islam est parfaite car elle est universelle et complète, la preuve c'est que Mohammad prière et salut de Dieu soient sur lui et sa sainte famille est le dernier des messagers. " C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la Religion de Vérité, pour la placer au-dessus de toute autre religion, en dépit de l'aversion des associateurs " Sourat 61 verset 9

Mais le christianisme et le judaïsme aussi sont des religions relativement récentes (à l'échelle de l'histoire humaine), et issues de la même région (le Proche-Orient). Or, il a existé et existe des milliers d'autres religions, cultes et spiritualités partout dans le monde et à toutes les époques. Dès lors, pourquoi la nôtre (ou le christianisme, ou le judaïsme) serait-elle la vraie, l'unique ?
Pourquoi Dieu aurait-il envoyé ses Prophètes en un seul endroit (le Proche-Orient), s'il voulait s'adresser à l'ensemble de l'Humanité, des Aztèques en Amérique centrale aux Aborigènes d'Australie en passant par les Vikings de Scandinavie, les Iakoutes de Sibérie et le Japon médiéval ?

 

[azedine]

Salam alaykum

Si je peux mettre mon petit grain de sel pour vous aider.
Pour répondre à votre question, si vous parvenez à la réflexion de l'existence d'un Créateur et qu'Il soit Unique, cela permet, déjà, de balayer pas mal de croyances qui ont existé ou qui existent encore.
Je pense que si l'on se donne un peu de réflexion sur notre monde (qui pour moi est un véritable livre ouvert où l'on peut apprendre beaucoup), sur les phénomènes nous entourant, sur la nature de l'Homme, sur beaucoup de choses,...je crois que l'on parviendra à la conclusion que notre religion est la bonne voie à suivre.
Pour vous aider dans votre réflexion, je vous invite à lire le livre du Grand Ayatollah Nasser Makarem Chirazi, intitulé : "Traité de dogmes islamiques ". Peut-être, vous pouvez l'avoir avec Amazon.

 

[Antonius]

Salam alaykum

Si je peux mettre mon petit grain de sel pour vous aider.
Pour répondre à votre question, si vous parvenez à la réflexion de l'existence d'un Créateur et qu'Il soit Unique, cela permet, déjà, de balayer pas mal de croyances qui ont existé ou qui existent encore.
Je pensepense

J'y suis parvenu, mais je me rends compte que cela ne suffit plus. Je me pose des questions, dont celle que j'évoque plus haut.
Et je me rends compte que la réflexion ne suffit pas pour croire. Il faut également vivre sa foi, sentir Dieu, être convaincu de son existence jusqu'au plus profond de son être... Tout ceci n'est malheureusement pas mon cas, et j'aimerais tellement que cela le soit.

 

[azedine]

Oui c'est vrai, cela ne suffit plus mais vous avez franchit une étape essentielle, vous êtes sur des rails, il ne reste plus qu'à faire avancer le train. Et l'étape suivante c'est justement avancer au travers les pratiques religieuses et notamment l'une d'entre elles et la plus importante , la prière. Elle doit être faite à son heure et tout doit tourner autour d'elle. Si vous respecter ceci, vous verrez que votre vie va être bouleversée, inch'Allah. Si dans un premier temps, vous etes assidu dans vos prières vous constaterez des gros changements bi idhni Lah.
Le Coran dit:
" Soyez assidus aux prières..."
Le Messager d'Allah (as) a dit :
"Toute chose a un visage et le visage de votre religion est la prière "
L'Imam Ali (as) a dit :
"Le messager d'Allah (as) ne faisait rien passer avant la prière, ni dîner ni aucune chose. Lorsque le moment de la prière arrivait, il semblait ne plus reconnaître personne, ni famille ni ami proche. "
Le Prophète n'est-il pas notre modèle à suivre pour se comporter de la sorte envers la prière ?
L'Imam Ali ( as) a dit aussi :
"La prière permet à toute personne pieuse de se rapprocher (d'Allah)
Et pour terminer, je cite l'imam alBaqir ( as) :
"La prière est le pilier de la religion. Elle ressemble au pilier de la tente : si le pilier est bien ancré, les piquets et les cordages tiennent. Par contre si le pilier penche et casse, ni piquets ni cordages ne tiennent. "

Bien sûr, on n'aura pas les résultats tout de suite, il faut au début se forcer et être patient et si Allah le veut au bout d'un certain temps, les efforts seront récompensés.
L'Imam Ali ( as) a dit :
"Contrains ta personne à pratiquer les vertus car en vérité, les vices sont les choses vers lesquelles tu tends naturellement "

Voilà mon avis sur la question j'espère vous avoir été d'une petite aide dans votre souhait de vivre ,de sentir Dieu.
Salam

 

[Antonius]

Voilà cinq ans que je m'adonne à la prière, toujours sans rien ressentir, et sans arriver à me débarrasser du sentiment de corvée...

 

[azedine]

Voilà cinq ans que je m'adonne à la prière, toujours sans rien ressentir, et sans arriver à me débarrasser du sentiment de corvée...

Salam cher frère,

Pour moi et selon mes connaissances ( et je vous ai cité quelques hadiths), la base de toutes les bases et le pilier sur lequel on veut rencontrer Allah(swt) est d'abord la pratique de la prière et son assiduité, j'insiste sur l'assiduité !! Je veux dire par là que lorsque qu'on s'apprête à déjeuner et que c'est l'heure de la prière, il faut d'abord prier. Lorsqu'on revient du travail, on est fatigué , on veut faire un somme mais que à ce moment-là , c'est l'heure de la prière alors il faut d'abord la faire. Lorsqu'on se trouve dans son lieu de travail , il faut trouver un petit coin pour faire ses prières à l'heure quitte même à les faire dans les toilettes ! Lorsque je veux aller au cinéma , voir un film , je choisis une séance, un horaire de telle façon à ne pas rater l'horaire de mes prières. Lorsque je fais pique-nique ou que je suis avec mes copains à jouer à la pétanque ou que je suis à Disneyland et que c'est l'heure de la prière , je cherche un petit coin à l'abri des regards et je fais mes prières, etc...Dans n'importe quelle situation où l'on se trouve, il faut autant que se peut faire les prières à l'heure.
Il y a aussi la façon de faire la prière, les préalables, les conditions... Il y en pour qui c'est juste un exercice physique, un sport , en 2 secondes et hop l'affaire est réglée !! (je ne parle pas pour vous)
Pour cela , je vous invite à lire le livre intitulé : "101 méthodes pour se concentrer dans la prière" de Ali al-Hili des éditions du flambeau.
Invoquer l'aide d'Allah(swt) (l'invocation , un autre moyen de sentir la présence Allah(swt)) dans votre recherche de la proximité d'Allah(swt) et déjà (vous le dites dans un de vos post) vous aimeriez tellement sentir Dieu, c'est déjà un bon signe, mais peut-être que ce qu'il vous manque c'est ne pas donner beaucoup d'importance à la prière et à son assiduité et peut-être ses conditions, c'est vous qui voyez.

"Ô Hommes, Toi qui t'efforces vers ton Seigneur sans relâche, tu Le rencontreras alors" (sourate "La Déchirure", verset 06)

Salam.

 

[Antonius]

La paix sur vous,

j'ai récemment acheté et lu La Science de la gnose de Morteza Motahari. Il m'a donné vraiment envie de faire l'expérience de Dieu, mais pour cela il me faut d'abord enlever certains doutes.

Je vais tenter alors une approche un peu différente. Imaginez que vous avez en face de vous un athée. Comment vous y prendriez-vous pour le convaincre de l'existence de Dieu ?

 

[azedine]

Salam alaykum cher frère

Vous pourriez l'inviter à méditer sur les merveilles de la création qui nous entourent et même en nous-mêmes.
Atmaoui Ahcene dans son introduction de son livre intitulé : " Présence Divine et Miracles quotidiens " avait fait cette comparaison : de même quand nous ouvrons le capot de notre voiture nous voyons tous ces appareils et éléments installés qui ont un rôle particulier ceci afin de faire rouler la voiture nous ne pouvons à partir de là nous empêcher de penser et de nous amener à la conclusion qu'il y a eu un être, une intelligence qui a élaboré et conçu cet ensemble.
De même quand nous voyons tous les phénomènes qui nous entourent et que nous réfléchissons un peu sur leur rôle et fonctions particulières et ceci pour accueillir la vie, nous ne pouvons nous empêcher de constater qu'il y a bien une intelligence, un créateur derrière tout ça.
C'est la même chose si nous regardons et reflechissons un peu sur le corps humain.

 

[Antonius]

Et s'il vous répond qu'il y a tout simplement des phénomènes physiques à l'œuvre ? Les aurores boréales sont liées à la rencontre des vents solaires et de l'atmosphère, la formation des montagnes à la tectonique des plaques et à l'érosion, etc.
Comme pour le monde du vivant. L'évolution et la compétition inter-espèces font que les espèces les plus adaptées peuvent davantage se reproduire. Certaines espèces ont disparu (les dinosaures, les tigres à dents de sabres,...) parce qu'elles n'étaient plus adaptées à leur milieu.

 

[azedine]

Cher frère.

Oui il y a des phénomènes physiques mais qui participent à cet ensemble dont le but est l'apparition de la vie et sa subsistance. Ainsi les aurores boréales ont pour fonctions de protéger la vie en absorbant les rayons ultraviolets du soleil. Les montagnes ont pour rôle la formation des pluies essentielles à la vie...
Si vous réfléchissez un temps soit peu sur le rôle, le pourquoi de chacun des phénomènes vous réaliserez qu'ils ont tous un point en commun : l'apparition de la vie et sa subsistance.
Ils forment un tout, ils sont liés les uns aux autres de telle façon que si un des phénomènes est bancal ,l'ensemble risque de tourner au ralenti voire de disparaître.
C'est comme vous me dites que l'ampoule marche grâce un fil électrique. Mais il a bien fallu quelqu'un pour installer ce fil électrique et ceci pour que l'ampoule puisse éclairer.

 

[Antonius]

J'admets ne pas connaître grand chose à la formation de la Terre, mais il me semble que les phénomènes que nous décrivons sont le fruit d'une longue, très longue histoire, parfois même de conjonctions de circonstances favorables.
Plus qu'un ensemble cohérent et harmonieux, un athée vous dirait qu'on a plutôt affaire à une succession d'harmonies et de désordres. En témoignent tous les changements, la succession de cataclysmes et de grandes extinctions que ce monde a connu. La Terre d'aujourd'hui n'a guère à voir avec celle du Crétacé, qui elle-même est différente du Trias.
Un athée vous répondrait qu'il s'agit d'une croyance, d'une opinion non prouvée que de voir une main derrière cette histoire ; ou alors cette main serait très changeante et versatile.

Mon but n'est évidemment pas de polémiquer ou de vouloir à tout prix avoir raison cher frère, bien au contraire ! Je ne demande qu'à être convaincu, de n'avoir plus à vivre avec ces doutes pesants.

 

[Croyante_salam]

J'admets ne pas connaître grand chose à la formation de la Terre, mais il me semble que les phénomènes que nous décrivons sont le fruit d'une longue, très longue histoire, parfois même de conjonctions de circonstances favorables.
Plus qu'un ensemble cohérent et harmonieux, un athée vous dirait qu'on a plutôt affaire à une succession d'harmonies et de désordres. En témoignent tous les changements, la succession de cataclysmes et de grandes extinctions que ce monde a connu. La Terre d'aujourd'hui n'a guère à voir avec celle du Crétacé, qui elle-même est différente du Trias.
Un athée vous répondrait qu'il s'agit d'une croyance, d'une opinion non prouvée que de voir une main derrière cette histoire ; ou alors cette main serait très changeante et versatile.

Mon but n'est évidemment pas de polémiquer ou de vouloir à tout prix avoir raison cher frère, bien au contraire ! Je ne demande qu'à être convaincu, de n'avoir plus à vivre avec ces doutes pesants.

Salam alikoum, ce n'est pas donné à tout le monde de vivre sa foi pour de vrai, nous ne sommes pas des Saints ou des Prophètes (as). Allah nous demande juste de croire, d'obéir, d'éviter les péchés, rien de compliqué. Aussi il y a beaucoup d'idéalisation autour des religion comme le fait de ressentir quelque chose de particulier qui va nous transcender comme comme si nous avions un besoin d'être "spécial". Nous ne sommes pas des anges mais de simple êtres humains avec des faiblesses. Oui la prière peut-être ressentie parfois comme une corvée car notre énergie est limitée et elle se fait plusieurs fois par jour, mais le fait de la tenir est déjà un signe de foi, c'est vivre sa foi. Ma conclusion après m'être posé beaucoup de questions comme toi et avoir recherché la même chose jusqu'à tomber dans des pièges est : la foi est simple, on croit, on ptratique, on attend rien à part le rapprochement d'Allah. Pas besoin de "vivre" quelque chose. Beaucoup de gens simples iront au paradis et ne vivaient pas quelque chose de particulier mais ils croyaient, obéissaient et évitaient les péchés.
En espérant que cela pourra t'aider.

 

[Antonius]

As-salam,

merci beaucoup pour ta réponse !
Malheureusement cela me semble difficile de pratiquer quelque chose auquel on ne croit pas/plus et qui par conséquent apparaît donc comme inutile. Tu me diras que c'est ce que je fais jusqu'à présent, mais ça devient plus difficile...
Désolé je sais que le mois de Ramadan n'est pas le meilleur moment pour avoir ce genre de propos.

 

[Croyante_salam]

As-salam,

merci beaucoup pour ta réponse !
Malheureusement cela me semble difficile de pratiquer quelque chose auquel on ne croit pas/plus et qui par conséquent apparaît donc comme inutile. Tu me diras que c'est ce que je fais jusqu'à présent, mais ça devient plus difficile...
Désolé je sais que le mois de Ramadan n'est pas le meilleur moment pour avoir ce genre de propos.

Il vaut mieux être honnête avec soi-même que se voiler la face. Mais je persiste à dire que la foi n'est pas compliquée et que beaucoup l'idéalisent à force de lire les histoires des Prophètes (saws), des compagnons, des Saints, des anges. On a l'impression qu'il faut ressentir je ne sais pas quoi alors qu'avoir changé sa vie par amour pour Dieu est déjà signe de foi.
Si tu ne croyais pas tu ne serais pas là à poser cette question. Si tu es là c'est que l'idée de ne pas avoir la foi est déjà un malaise, donc tu as déjà la foi. Ensuite la foi augmente ou descend en fonction de nos péchés, de nos bonnes actions, de notre recherche mais elle est bien là.

 

[azedine]

Salam alaykum

J'ai pensé à vous, peut-être que cela pourrait vous intéresser.

https://www.facebook.com/1810822141/posts/10215024680889718

Grâce au nom d’Allah le tout miséricordieux le très miséricordieux

Samedi 1er mai à 15h heure de Paris

Mehfile Zainab vous invite à un séminaire qui vous permettra de répondre à cette question ô combien importante : Comment prouver l'existence de Dieu ?

Ce séminaire en français sera animé par deux spécialistes du domaine : Sheikh Mohsin et Sheikh Mostapha.

Nous vous donnons donc rdv samedi 1er mai à 15h heure de Paris :
- soit directement sur Zoom afin de poser vos questions de vive voix : mehfile-zainab.com/visioconference
- soit sur youtube.com/mehfilezainab

Vous aurez également la possibilité de poser vos questions sur le chat youtube ou par message au 07 61 29 17 53

Nous vous attendons nombreux inshallah !

 

[Albatoul]

Et s'il vous répond qu'il y a tout simplement des phénomènes physiques à l'œuvre ? Les aurores boréales sont liées à la rencontre des vents solaires et de l'atmosphère, la formation des montagnes à la tectonique des plaques et à l'érosion, etc.
Comme pour le monde du vivant. L'évolution et la compétition inter-espèces font que les espèces les plus adaptées peuvent davantage se reproduire. Certaines espèces ont disparu (les dinosaures, les tigres à dents de sabres,...) parce qu'elles n'étaient plus adaptées à leur milieu.

Salamoun'alaykom

Je vous invite à lire ce livre :

Dialogue avec un ami athée

 

[Antonius]

Salam,

merci à vous pour votre aide !
Je vais regarder cette conférence, et merci Albatoul pour ce pdf ! J'ai déjà commencé à le lire, et il a déjà répondu à une question que je me posais. Je vais en poursuivre la lecture.
Merci encore une fois, que Dieu vous récompense !

 

[Albatoul]

Salam,

merci à vous pour votre aide !
Je vais regarder cette conférence, et merci Albatoul pour ce pdf ! J'ai déjà commencé à le lire, et il a déjà répondu à une question que je me posais. Je vais en poursuivre la lecture.
Merci encore une fois, que Dieu vous récompense !

Salamoun'alaykom

Qu'ALLAH vous bénisse et vous protège.

 

[Samurai13]

As-salam wa 3alaykoum les frères et soeurs.


J'ignore si quelqu'un lira jusqu'ici, mais je pense connaître un livre qui dissipera TOUT doute possible de nos coeurs.

Celui-ci s'intitule "El Qor'an, le miracle Ultime" de Ahmed Deedat (traduit de l'anglais "El-Qor'an, the ultimate miracle).

La première fois que j'ai lu ce livre pourtant court (~90 pages), j'ai senti des frissons me parcourir le corps.

Ce livre traite du nombre 19, la clé du Coran, et il vous prouve mathématiquement et logiquement que le Coran ne peut venir d'autre qu'Allah swt.
Je le recommande vivement à toute personne ayant un doute sur la véracité du Message que le Coran véhicule, ou sur l'existence de l'Auteur Véritable de celui-ci.

Dites-moi ce que vous en avez pensé et j'espère que cela vous aidera.

As-salam wa 3alaykoum