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Ce sujet a souvent était abordé mais malheureusement avec beaucoup de malhonnêté de la part de certaines personnes... C'est pour cela que je vous joint ce lien renvoyant a un autre forum chiite ou ce sujet a déjà était débattu. Par ailleurs je suis dispo pour toutes autres questions...
http://www.al-fath.fr/forum/showthread.php?5020-Secte-adorant-l-Imam-Ali-as/page12
ps : je suis fils d'alaouite arabe (mais je ne le suis pas)
Ce sujet a souvent était abordé mais malheureusement avec beaucoup de malhonnêté de la part de certaines personnes... C'est pour cela que je vous joint ce lien renvoyant a un autre forum chiite ou ce sujet a déjà était débattu. Par ailleurs je suis dispo pour toutes autres questions...
http://www.al-fath.fr/forum/showthread.php?5020-Secte-adorant-l-Imam-Ali-as/page12
ps : je suis fils d'alaouite arabe (mais je ne le suis pas)
Enfin, à mon avis les nossiri ne sont pas des égarés, non mais voit la vérité différement
Salam,
Je m'excuse de ne pas pouvoir répondre à tout vos argument mais je n'ai pas trop le temps en cette période d'examen c'est pour cela que je répondrai a vos arguments les plus important.
Tout d'abord, je tiens à préciser que je suis chiite et que je ne m'adresser certainement pas à vous en parlant de personnes malhonnête.
Ensuite adorer ne veux pas du tout dire cela ! Dans le chiisme on "adore" Ali (as) comme on peut adorer le prophète autrement dit on l'aime (rien a voir avec le chirk). Alors que dans l'alaouisme c'est du chirk ! Bien évidemment c'est dans la croyance caché alaouite (batin).
Mon chère frère, vous avez parlez avec des alaouites qui, pour protéger leur religion, on eu recourt a la dissimulation. Si je vous dis que les alaouites disent que Ali est Allah ce n'est pas que je l'ai déduit de leur parole mais plutôt qu'il l'ont affirmé sans réserve !
Je répète je suis fils d'alaouite (très pratiquant) je pense connaitre mieux que vous la religion de mes parents ... Chaque religion à ses secrets que seul ses adeptes connaissent alors ne devenez pas "l'avocat du diable" en défendant des gens que vous connaissez peu.
Est ce de la bible que vous citez dans votre 3e message ?
Cela est normal que vous pensez qu'ils ne soient pas égaré et je dirait même que vous n'avez pas le droit (contrairement à moi) de les considéré comme hérétiques puisque vous n'avez pas accès à leur puisque vous n'avez pas accès à leur écrit et eux même n'ont pas avoué l'etre (face à vous).
Enfin je terminerai avec votre dernier message. Je n'ai jamais voulu m'attaqué à l'unité islamique mais le fait est que l'alaouisme a dévié est une certitude que vous ne pouvez mettre en cause (alcool, femme non voilé etc ...). Vous dites que tout le monde voit la vérité différemment, vous avez totalement raison mais cela ne pardonne pas leur déviation.
Mâh Salam
Donc toi qui est fils d'alaouite, peux tu me confirmer le fait que les alaouites prennent vraiment Ali pour Allah ou des choses impardonnables du meme genre ?
Parce que moi on m'avait de c'etait des mensonges venant de sunnites.
Le mensonge est de dire que tous les alaouites croient que Ali est Dieu ! En effet, seul les alaouites nussayri (pas les turc ni les kurdes ...) croient en cela. Ensuite il faut préciser que seul les hommes qui ont atteint la puberté ont la connaissance de ce secret (après plusieurs rites de passages). Il faut tout de même avouer que 2/3 de ces hommes ni croient pas mais par respect à sa culture et à sa famille font mine d'y croire. Enfin mon frère ne faite pas l'erreur de confondre chiisme et alaouisme car le fossé qui les sépares est énorme.
Mais je vous met en garde contre tous les autres mensonges propagés par les salafo-wahabites sur les alaouites qui sont totalement infondé comme l'homosexualité etc...
Je suis dispo pour toues autres questions
Donc les alevis de Turquie sont bien des chiites a l'inverse de alaouites de syrie ?
Quel sont les differences au finale entre alaouites et chiites duodecimain ?
Donc les alevis de Turquie sont bien des chiites a l'inverse de alaouites de syrie ?
Quel sont les differences au finale entre alaouites et chiites duodecimain ?
Les différentes communautés ghulat (d'Iran, Irak, Syrie, Turquie, Albanie, Bulgarie...) ont des particularités communes à distinguer, il me semble, des chiites orthodoxes "traditionnalistes" bien qu'il puisse y exister une forme primitive de divinisation d'Ali chez ceux-la.
Leurs particularités:
-Les ghulat croient en la réincarnation/métempsychose (hulul, tanasuh)
-Les ghulat ne jeunent pas pendant le mois du Ramadan (quasiment tous, hormis peut être les nusayris)
-La plupart des ghulat ne font pas les 3/5 prières et autres obligations du dogme mise en forme par l'orthodoxie
-Il n'y a pas de fiqh chez les ghulat.
-Les chefs religieux sayyed des communautés ghulat sont reconnus comme infaillibles, incarnation des Imams, dépositaire de la Connaissance cachée par leurs disciples.
-Dans le même sens, les Parole des Wali, des Pir sont les Paroles des Imams, du Coran...
-Les ghulat ne vénèrent pas le Coran muet.
-Les ordres sont organisés en tariqat et procèdent par initiation. L'enseignement est nécessairement oral, et ne se réfère pas à des sources écrites.
-Les ghulat autorisent pendant les cérémonies religieuses, la présence des femmes, hormis chez les nusayris
-Le divorce et la polygamie sont interdits.
-Les ghulat ont en leur possession des ordres sacrés que les orthodoxes n'ont pas.
-Il n'y a pas de mosquée.
etc.
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