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yahosein a dit:salam tout le monde.
j'ai entendu parler, chez le shites, sur un mousshaf (coran) de fatima. pourriez vous m'éclairer sur ce sujet?
wassalamou alaykoum warahmatouallahé wabarakatouh.
Abu Bassir rapporte qu’il a demandé à l’Imam Dja’far :
« O Abou ’Abdallah, qu’est-ce que le Mous’af de Fatima ? » Il me répondit : « C’est un Coran trois fois plus grand que la copie que vous avez du Coran . Et par Allah, il ne contient pas une simple lettre de votre Coran. »
(Al-Kafi Vol 1 p 457)
: وإن عندنا لمصحف فاطمة عليها السلام وما يدريهم ما مصحف فاطمة عليها السلام ؟ قال : قلت : وما مصحف فاطمة عليها السلام ؟ قال : مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات ، والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد
"[…] Nous avons avec nous le Recueil de Fâtima, que la Paix soit avec elle, mais comment pourraient-ils comprendre ce qu'est le Recueil de Fâtima, que la Paix soit avec elle? "
Je dis: "Et qu'est donc le Recueil de Fâtima, que la Paix soit avec elle?"
Il répondit: "Un recueil qui contient trois fois autant que votre Coran que voici, mais je jure par Dieu qu'il ne s'y trouve pas une seule lettre de votre Coran. "
yahosein a dit:Mais cette audio parle bien de l'exstence de ce mousshhaf
محاضرة حول مصحف فاطمة عليها السلام -الحلقة الأولى- لسماحة الشيخ إبراهيم الأنص
http://www.al-kawthar.com/sound/moshaf/moshaf1.ram
yahosein a dit:Mais cette audio parle bien de l'exstence de ce mousshhaf
محاضرة حول مصحف فاطمة عليها السلام -الحلقة الأولى- لسماحة الشيخ إبراهيم الأنص
http://www.al-kawthar.com/sound/moshaf/moshaf1.ram
aboumoussab a dit:Salam,
Il faut lire mon frère. Personne ne vous a jamais dit que le Moushhaf n'existait pas, mais seulement qu'il n'était pas du tout un Coran.
"Un recueil qui contient trois fois autant que votre Coran que voici, mais je jure par Dieu qu'il ne s'y trouve pas une seule lettre de votre Coran.". Voir plus haut mon frère.
Kumayl a dit:De nouveau, ou voulez vous en venir?
Ecoutez, soyez direct et precis.
1- Je nai jamais dit que ce Moushaf n'existe pas. Il Existe., Mais ce n'est pas le Coran ( Al-Qur'an).
si cela servira à beaucoup de choses. Surtout à faire connaitre le shisme à ceux qui ne le connais pas assez comme moi.2- Je peux vs dire d'avantage à ce sujet, comment Fatima (as) l'a ecrit etc, et dans quel conditions... Mais, franchement, cela ne servira à rien.
3- Conclusion: Retenez juste que Fatima (as) a ecrit un Livre ( Moushaf), qui n'a rien à voir avec le livre d'ALlah ( Al-Qur'aan). Suffisant Non?
Maintenant, si vous avez une autre Arriere Pensée, alors dites nous!
Kumayl a dit:Salam,
Ah, tu lui as déja répondu. Nos deux messages ont été postés a 14:22 !!
Comment as tu fait alors pour me devancer? lol
Hum, traitement de faveur du Serveur !!!!
aboumoussab a dit:LOL
Je viens de voir.
toutes mes exuces mon frère Kumayl ! :icon_roll
yahosein a dit:salam tout le monde
je cherche la verité. Et comme je l'avais signalé dans mon premier message je suis un homme de logique (pas de sentiments ni de postulats).
wassalam alaykoum warahmatou allah.
milouille a dit:Salam
tes 13 messages ne laisse pas paraitre un homme de logique mais plus tot
un homme enclin a l'hypocrisie et aux sous entendus...
yahosein a dit:salam tout le monde
je cherche la verité. Et comme je l'avais signalé dans mon premier message je suis un homme de logique (pas de sentiments ni de postulats).
s'il n'est pas un coran, il est quoi donc?
est ce que les shites le considère comme source de législation en plus du coran et du hadith?
si cela servira à beaucoup de choses. Surtout à faire connaitre le shisme à ceux qui ne le connais pas assez comme moi.
je sais que ce n'est pas un coran. mais, c'est quoi son statut chez les shites?
chercher la véité n'est pas une arrière pensée.
wassalam alaykoum warahmatou allah.
yahosein a dit:salam tout le monde
je cherche la verité. Et comme je l'avais signalé dans mon premier message je suis un homme de logique (pas de sentiments ni de postulats).
s'il n'est pas un coran, il est quoi donc?
est ce que les shites le considère comme source de législation en plus du coran et du hadith?
si cela servira à beaucoup de choses. Surtout à faire connaitre le shisme à ceux qui ne le connais pas assez comme moi.
je sais que ce n'est pas un coran. mais, c'est quoi son statut chez les shites?
chercher la véité n'est pas une arrière pensée.
wassalam alaykoum warahmatou allah.
aboumoussab a dit:Assalamou 'alaykoum
L'Imam Djafar Sadiq (as) vous le dit lui même : "[…] Nous avons avec nous le Recueil de Fâtima, que la Paix soit avec elle, mais comment pourraient-ils comprendre ce qu'est le Recueil de Fâtima, que la Paix soit avec elle? " Je dis: "Et qu'est donc le Recueil de Fâtima, que la Paix soit avec elle?" Il répondit: "Un recueil qui contient trois fois autant que votre Coran que voici, mais je jure par Dieu qu'il ne s'y trouve pas une seule lettre de votre Coran.".
La phrase de l'Imam "un recueil qui contient trois fois autant que votre Coran que voici" fait donc allusion au volume du Recueil de Fâtima, qui est donc trois fois plus volumineux qu'un Coran, tandis que la phrase "il ne s'y trouve pas une seule lettre de votre Coran" fait allusion au contenu de ce Recueil, qui ne contient rien du Coran et ne peut donc pas être accusé d'être une "variante" du Coran.
Absolument pas, nous ne l'avons pas en notre possession. Il est la propriété des imams.
Si vous voulez vous instruire au sujet du chiisme, prenez simplement connaissance des enseignements des ahloul bayt tout simplement, conformément aux injonctions du Messager de Dieu : «Je suis sur le point d'être rappelé et de répondre [à ce rappel]; je vous laisse les Thaqalayn : le Livre d'Allah - Il est Puissant et Glorifié- et ma Famille. Le Livre d'Allah, une corde tendue du Ciel à la terre, et ma Famille, les Gens de ma Maison. Celui Qui est Doux m'a informé qu'ils ne se sépareront pas jusqu'à ce qu'ils reviennent vers moi auprès du Bassin. Regardez donc bien comment vous vous comporterez avec eux après moi.» Hadith sunnite Sahih et Moutawatir.
Voir Hadith plus haut. Certains wahabites (1% des sunnites), jouent avec les termes Mous-haf et Qur'an, afin d’essayer de faire croire que les chiites auraient un coran différents, ce qui est entièrement faux. Il suffit pour s'en rendre compte, d'entrer dans n'importe quel mosquée ou librairie chiite.
Cher frère, personne n'a jamais dit le contraire. Cependant, nous vous avons répondu de façon très claire. Le Mous-haf de Fatima est un livre écrit du temps du Messager de Dieu, que les Imams se transmettent de génération en génération, contenant de nombreuses informations relatives à la sounnah et bien plus encore.
Que Dieu vous garde.
Wa 'aleykum as-salâm, yâ akhî.yahosein a dit:Salam tout le monde.
En islam chiite, les deux seules sources de la Loi sont le Qur'ân et la tradition du Prophète (saa), sa sunnah, dont les Imâms (as) sont les uniques dépositaires.yahosein a dit:est ce que les shites le considère comme source de législation en plus du coran et du hadith?
Les Imâms (as) et leur Mère (as) nous ont laissé quantité d'enseignements en héritage. Ce "mushaf de Fatima" en fait partie, simplement.yahosein a dit:je sais que ce n'est pas un coran. mais, c'est quoi son statut chez les shites?
Que Dieu vous guide, yâ akhî.yahosein a dit:je cherche la verité
yahosein a dit:je connaîs très bien le sunnisme.
Kumayl a dit:Salam,
Je vois que tu as pris le Soin de Lui répondre.
Je te laisse le Soin, donc, de bien continuer avec lui...
On verra bien
Bon Courage!!
Rachel a dit::basmallah
As-salâmu 'aleykum,
Oups...
J’espère que je vous bouscule pas, frère Aboumoussab... :icon_redf
As-salâmu 'aleykum.
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