Hadith thaqalayn

[Canerzn]

Selem aleykoum à tous,
Alors voila je discute avec un ami sunnite sur le hadith thaqalayn et je lui est donc montrer avec les sources comprises que la version « je vous laisse deux choses, le livre d’Allah et les gens de ma demeure » était la vrai version et que l’autre version cité par l’imam malik dans son muwatta n’était pas fiable.



apres de nombreuses recherches de son côté il m’a répondu ceci, qui m’a un peu induit en erreurCe ne sont pas n’importe quels savants qui révèlent cette version dans leurs livres
Soubhana Allah.
Le premier et le plus ancien viens de Abû ‘Abd Allah Muhammad ben Ishâq ben Khyâr (dit Ibn Isha).
C’est le Grand savant qui à écrit la biographie du prophète SallaL Allahu Alayhi Wa salam dans son livre « la sirâ d’Ibn ‘Ishâq, Muhammad, traduit, par ‘Abdurrahmân Badawî, tome II, éditions ALBOURAQ, p.529.
« Ô hommes ! Comprenez bien mon discours (que) je vous ai communiqué. J’ai laissé chez vous quelque chose qui si vous y restez fermement attachés, vous ne vous égarerez jamais : une chose claire et distincte, à savoir : le Livre de Dieu et la sunnah de son Prophète. »
La deuxième personne à rapporter cette version est l’imam Malik dans al-Muwatta’, : traduction, notes et commentaires de Muhammad Diakho, Le Livre du destin, chapitre 1, numéro 1662, édition ALBOURAQ, p.715.
On rapporta à Mâlik que l’Envoyé de Dieu (paix sur lui) a dit : « Je vous ai laissé deux sujets ; si vous les suivez, vous ne serez jamais perdus : Le Livre de Dieu et la Sunna de Son Prophète. »
L’imam Malik est une sommité au niveau de la science religieuse
S’en suit le 3ème, le 4ème, le 5ème… rapporteur de cette version.
L’imam Al-Bazzâr dans Al-Musnad rapporte cette version dans le Hadith numéro 8993 Ahmad ibn Mansur ibn Sayyâr nous a rapporté que Dâwûd ibn ‘Amru nous a rapporté que Salih Ibn Musa Ibn ‘Abd Allah Ibn Talha nous a rapporté selon ‘Abd al-‘Azîz ibn Rufay’, selon Abî Sâlih, selon Abu Hurayra que le prophète (paix sur lui) a dit : « Certes, je vous ai laissé deux [choses], après quoi, vous ne pourrez jamais vous égarer : Le livre de Dieu et ma Tradition (Sunna), et ils ne se sépareront pas jusqu’à ce que me soit présenté le Bassin.
Al-Marwazi le rapporte dans son livre as-sunna (Hadith numéro 68)
Ibn ‘Adîy dans Al-Kamil…etc plusieurs autres grands hūlamah ont utilisé cette version.


je cherche également de mon côté quoi lui répondre mais je suis à court d’arguments.

si quelqu’un à une meilleure façon de pouvoir lui donner une explication je suis preneuse.

merci a tous

 

[Albatoul]

Salamoun'alaykom

Nous sommes tenus à présenter les hadiths selon leurs sources et leurs chaines de transmissions qui remontent jusqu'au prophète saw. Et Il suffit de savoir les avis des spécialistes du hadith concernant chaque version.

Que disent-ils à propos des deux versions dans les sources sunnites?

La version où la famille du prophète saw est mentionnée:​

«Je suis sur le point d'être rappelé [par Allah] et de répondre [à ce rappel]. Je vous laisse les Thaqalayn [les deux poids] : le Livre d'Allah
et ma Famille, les Gens de ma maison. Celui Qui est Doux [Allah] m'a informé qu'ils ne se sépareront pas jusqu'à ce qu'ils reviennent vers moiprès du bassin [jusqu'au jour du jugement]. Regardez donc bien comment vous les traiterez après moi. »

Vous trouverez facilement le hadith et ses rapporteurs. Sur Wikishia par exemple:

D’après "Hadîth al-Thaqayan wa Maqâmat Ahl al-Bayt"[1], le haîth est cité par plus de 25 compagnons du Noble Prophète.

1. Zayd b. Arqam. Ce hadîth est cité de lui de six manières dans Sunan de Nisâ’î,[2] Al Mu’jam al-Kabîri de Tabarânî,[3] Suan de Tarmadhî,[4] Mustadrak de Hâkim,[5] Musnad d’Ahmad,[6] et dans d’autres livres.

2. Zayd b. Thâbit. Dans Musnad d’Ahmad,[7] et Al Mu’jam al-Kabîr de Tabarânî[8]

3. Jâbir b. ‘Abdullâh. Dans Sunan (Sahîh) de Tarmadhî[9], Al Mu’jam al-Kabîr[10], et Al Mu’jam al-Usat[11] de Tabarânî.

4. Hadhîfat b. ‘Asîd. Dans Al Mu’jam al-Kabîr de Tabarânî[12]

5. Abû Sa’ï Khidrî. Quatre fois dans Musnad d’Ahmad[13] et Zu’afâ al-Kabîral-qîlî[14]

6.Imâm ‘Alî. De deux manières : Dans Al Bahr al-Zakhâr ou Musnad d’Al-Bazâz[15] et dans Kanz al-Amâl.[16]

7.Abûdhar Ghifârî. Dans Al-Mu’talif wa al-Mukhtalif de Dâraqtanî[17]

8.Abû Harîra. Dans Kashf al-Istâr ‘an Zawâ’id d’Al Bazâr[18]

9.‘Abdullâh b. Hantab. Dans Asad al-Ghabat.[19]

10.Jubayr b. Mut’am. Dans Zilâl al-Janat.[20]

11.Certains se levèrent et citèrent le hadîth.[21]

Voici les noms de certains de ces compagnons:

Bahrânî auteur de Ghâyat al Marâm wa Hujat al Hasâm cite le hadîth de 39 manières des livres écrits par les sunnites.

Selon le livre mentionné, le hadîth est cité dans les livres suivants: Musnad d’Ahmad, Sahîh de Muslim, Manâqib de Ibn al-Maghâzilî, Sunan de Tarmadhî, Al ‘Umdat de Tha’labî, Musnad d’Ibn Ya’lâ, Al Mu’jam al Usat de Tabrânî, Al ‘Umdat d’Ibn al-Batrîq, Yanâbi’ al-Mawadat de Qundûzî, Al Tarâ’if d’Ibn al Maghâzilî, Farâ’id d’Al-Samtayn et Exégèse de Nadj al-Balâgha d’Ibn Abî al-Hadîd.[22]

1. Ecrit par Ahmad Mâhûzî
2. ↑ Nisâ’î, Al Sunan al-Kubrâ, hadîth n° 8148
3. ↑ Tabarânî, Al Mu’jam al-Kabîr, vol. 5, p. 186
4. ↑ Tarmadhî, Sunan al Tarmadhî, hadîth n° 3876
5. ↑ Hakim Nayshâbûrî, Al Mustadrak, vol. 3, p. 110
6. ↑ Ahmad b. Hanbal, Musnad Ahmad, vol. 4, p. 371
7. ↑ Ahmad b. Hanbal, Musnad Ahmad, vol. 5, pp. 183 et 189
8. ↑ Tabarânî, Al Mu’jam al-Kabîr, vol. 5, p. 166
9. ↑ Tarmadhî, Sahîh Tarmadhî, vol. 5, p. 328
10. ↑ Tabarânî, Al Mu’jam al-Kabîr, vol. 3, p. 66
11. ↑ Tabarânî, Al Mu’jam al-Usat, vol. 5, p. 89
12. ↑ Tabarânî, Al Mu’jam al-Kabîr, vol. 3, p. 180
13. ↑ Ahmad b. Hanbal, Musnad Ahmad, vol. 3, pp. 13, 17, 26, 59
14. ↑ Al ‘Aqîlî, Zu’afâ al-Kabîr, vol. 4, p. 362
15. ↑ Al Bazaz, Al Bahr al-Zukhâr, p. 88, hadîth n° 864
16. ↑ Muttaqî Hindî, Kanz al-Amâl, vol. 14, p. 77, hadîth n°37981
17. ↑ Daraqtanî, Al-Mu’talif wa al-Mukhtalif, vol. 2, p. 1046
18. ↑ Al Haytamî, Kashf al-Astâr, vol. 3, p. 223, hadîth n°2617
19. ↑ Ibn Athîr, Asad al-Ghâbat, vol. 3, p. 219, hadîth n°2907
20. ↑ Albânî, Zulâl al-Jannat, hadîth n°1465
21. ↑ Le hadîth complet est mentionné dans Istajlâb Irtiqâ’ al-Gharaf, de Shams al-Dîn Sakhâwî, p. 23 et dans Yanâbi’ al-Mawadat de Qundûzî (vol. 1, pp. 106-107) ainsi que dans Al-Isâbah d’Ibn Hajar ‘Asqalânî (vol. 7, pp. 245-274)
22. ↑ Bahrânî, Qâyat al-Marâm wa Hujjat al Khasâm, vol. 2, pp. 304-320

Les savants les sunnites ont authentifié ce hadith et l'on qualifié de Sahih et ont déclaré que ses hommes c'est à dire les rapporteurs du hadith sont tous des hommes confiance. Voir:


Al Hakem An-Nisabouri dans son "Mustadrak"

Ad-Dahabi dans "At-Talkhiss"

as-Souyouti dans "Al-Jame' Al-Saghir"

Al-Haythami dans "majma' azzawa-id"

Ibnou Hajar al-'Assqalanin dans "al-Mataleb Al-'Alyah"

Al-Bouayssiri dans "Mukhtassar Ithaf Assadah Al-Maharah"

Al-albani dans "Silsilatul ahadith As-Sahihah"

At-Thirmidy dans ses "Sunans

Al-Baghawi dans " Charh As-Sunnah"

Ibnou Hajar Al-Haythami dans "As-Sawa'iq Al-Muhriqah"

Ibnou Kathir dans "Al-Bidayah wa-Annihayah" et "Tafssir al-Qurane"

Al-Manawi dans "Fayd Al-Qadir"


- الحاكم النيسابوري - في المستدرك.
- والذهبي - في التلخيص.
- والسيوطي - في الجامع الصغير.
- والهيثمي - في مجمع الزوائد.
- وإبن حجر العسقلاني - في المطالب العالية.
- والبوصيري - في مختصر إتحاف السادة المهرة.
- والألباني - في سلسلة الأحاديث الصحيحة وصحيح الجامع الصغير ، وحسنه.
- الترمذي - في سننه.
- والبغوي - في شرح السنة ، وقد مر ذلك كله. مضافاً إلى ذلك فقد صححه أيضاًً.
- إبن حجر الهيثمي - في الصواعق المحرقة.
- وإبن كثير - في البداية والنهاية وتفسير القرآن العظيم.
- والمناوي- في فيض القدير وغيرهم.

La version où " ma sunna " est mentionnée :
​

Tout d'abord, cette version ne se trouve dans aucune des sources les plus connues et les plus authentifiées par les rapporteurs sunnites tel que les deux Sahih de Al bukhar et Muslim, Al Musnad de Ahmad, Sunan abi Dawud... etc

Cette version est rejetée pour deux raisons:

La première: Elle ne peut être acceptée à cause du contenu. Car le terme sunnati désigne les paroles et la tradition du prophètes saw. Or, ces paroles et cette tradition n'ont été recueillis que des siècles après le décès du prophète saw. Comment alors le prophète saw aurait laissé comme guide pour sa communauté une sunna ou un recueil de sunna qui est rempli d'hérésies ?

La deuxième: C'est la chaine de transmission de ce hadith. Il faut prouver que sa chaine de transmission est authentifiée et que ses rapporteurs sont tous des hommes de confiance.

Que disent les spécialistes de l'authentification des hadiths sur les rapporteurs de cette version ?

1ere voie du hadith

Pour le hadith rapporté par Al hakem Al nissabouri dans son Mustadrak où il site le terme de sunnati, il existe un rapporteur qui s'appelle Ismael fils de Abi Uwaiss.

الحاكم النيسابوري - المستدرك على الصحيحين - كتاب العلم - خطبته (ص) في حجة الوداع
الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 93 )​

324 - حدثنا : أبو بكر أحمد بن اسحاق الفقيه ، أنبأ : العباس بن الفضل الأسفاطي ، ثنا : إسماعيل بن أبي أويس ، وأخبرني : إسماعيل محمد بن الفضل الشعراني ، ثنا : جدي ، عن ثور زيد الديلي ، عن عكرمة ، عن ابن عباس : أن رسول الله (ص) خطب الناس في حجة الوداع ، فقال : قد يئس الشيطان بأن يعبد بأرضكم ، ولكنه رضي أن يطاع فيما سوى ذلك مما تحاقرون من أعمالكم ، فاحذروا يا أيها الناس ، إني قد تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبدا كتاب الله وسنة نبيه (ص​

Ibnou hajar Al-'Asqalani dans son ouvrage tahdib attahdib, Volume 1 page 310 n° 568

Les authentificateurs qualifie Ismael fils de Abi Awiss de faible, de voleur, de menteur qui fabrique des hadiths, quelqu'un de léger et non de confiance.

إسماعيل بن أبي أويس


ابن حجر العسقلاني - تهذيب التهذيب - حرف الألف - من اسمه إسماعيل
الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 310 > 312 )
​

- 568 - خ م د ت ق ( البخاري ومسلم وأبي داود والترمذي وابن ماجه ) إسماعيل بن عبد الله بن عبد الله بن أويس بن مالك بن أبي عامر الأصبحي أبو عبد الله بن أبي أويس ابن أخت مالك ....
- وكذا عثمان الدارمي ، عن ابن معين ، وقال ابن أبي خيثمة عنه : صدوق ضعيف العقل ليس بذاك يعني إنه لا يحسن الحديث ولا يعرف أن يؤديه أو يقرأ من غير كتابه.
- وقال معاوية بن صالح عنه : هو وأبوه ضعيفان.
- وقال عبد الوهاب بن عصمة ، عن أحمد بن أبي يحيى ، عن ابن معين : ابن أبي أويس وأبوه يسرقان الحديث.
- وقال إبراهيم بن الجنيد ، عن يحيى : مخلط يكذب ليس بشيء.
- وقال أبو حاتم : محله الصدق وكان مغفلا.
- وقال النسائي : ضعيف ، وقال في موضع آخر : غير ثقة.
- وقال اللالكائي : بالغ النسائي في الكلام عليه إلى أن يؤدي إلى تركه ولعله بان له ما لم يبن لغيره لأن كلام هؤلاء كلهم يؤول إلى أنه ضعيف.
- وقال ابن عدي : روى عن خاله أحاديث غرائب لا يتابعه عليها أحد.
- وقال الدولابي في الضعفاء سمعت النصر بن سلمة المروزي ، يقول : ابن أبي أويس كذاب كان يحدث عن مالك بمسائل ابن وهب.
- وقال العقيلي في الضعفاء ، ثنا : أسامة الرفاف بصري سمعت يحيى بن معين ، يقول : ابن أبي أويس يسوى فلسين.
- وقال الدارقطني : لا اختاره في الصحيح.
- وحكى ابن أبي خيثمة ، عن عبد الله بن عبيد الله العباسي صاحب اليمن : أن إسماعيل ارتشى من تاجر عشرين دينار حتى باع له على الأمير ثوبا يساوي خمسين بمائة.
- وذكره الإسماعيلي في المدخل ، فقال : كان ينسب في الخفة والطيش إلى ما أكره ذكره ، قال : وقال بعضهم جانبناه للسنة.
- وقال ابن حزم في المحلى ، قال أبو الفتح الأزدي ، حدثني : سيف بن محمد : أن ابن أبي أويس كان يضع الحديث.
- وقرأت على عبد الله بن عمر ، عن أبي بكر بن محمد : أن عبد الرحمن .... قال لي سلمة بن شبيب : سمعت إسماعيل ابن أبي أويس ، يقول : ربما كنت أضع الحديث لأهل المدينة إذا اختلفوا في شيء فيما بينهم.​

Ces avis ont été rapporté par plusieurs spécialistes sunnites du hadith dans leurs ouvrages

ابن عدي - الكامل في ضعفاء الرجال - 151- إسماعيل بن أبي أويس
الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 525 / 526 )

Ibnou 'Adi "Al kamel fi du'afa arrijal"


المزي - تهذيب الكمال في أسماء الرجال - باب الألف
من اسمه إسماعيل - إسماعيل بن أبي أويس هو : إسماعيل بن عبد الله بن عبد الله ...
الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 127 و 129 )

AL muzzi " Tahdib Al Kamal fi asma arrijal "

ابن أبي عاصم - السنة
باب فيما أخبر به النبي (ع) أن أمته ستفترق على اثنتين وسبعين فرقة
الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 38 )

Ibnou Abi 'Assem "Al sunna" volume 1

ابن أبي عاصم - السنة
باب ما ذكر عن النبي (ص) أنه يصد عن حوضه قوما بعد أن يردوه
الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 358 )

Ibnou Abi 'Assem "Al sunna" volume2

الذهبي - سير أعلام النبلاء - الطبقة الحادية عشرة - إسماعيل بن أبي أويس
الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 391 > 395 )

Addahabi "Siar A'lam Annubala"

العظيم آبادي - عون المعبود شرح سنن أبي داود
كتاب الخاتم - باب ما جاء في التختم في اليمين أو اليسار
الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 195 )

Al 'Adim Abadi " 'Awnu lma'boud sharh sunan abi dawud"​

​

الرازي - الجرح والتعديل - باب الألف - إسماعيل
الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 180 / 181 )

Al Razzi " Al jarh watt'dil "​

​

2ème voie du hadith

Selon Anass fils de Malek dans son Muwatta qui le rapporte en tant que hadith " Murssal " ou " envoyé ", c'est à dire aucune chaîne de transmission n'est mentionnée. Comment un authentificateur peut qualifier de Sahih un hadith Murssal ?

مالك بن أنس - موطأ مالك - الجامع - النهي عن القول بالقدر
الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 899 )

​

1661 - .... وحدثني ، عن مالك : أنه بلغه أن رسول الله (ص) ، قال : تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما : كتاب الله وسنة نبيه.

A suivre

 

[azedine]

Salam alaykum

Je souhaiterais mettre mon petit grain de sel dans ce sujet et tenir ce petit raisonnement si cela ne vous dérange pas::
Quand on parle de Sunna comme leg à la communauté musulmane, il s'agit bien de paroles et de comportements du Prophète (as) et qu'il a fallu des personnes de son entourage pour les transcrire et les transmettre à d'autres. Or ,sachant que dans son entourage il y avait des hypocrites (en atteste le Coran), d'autres s'instruisant très peu ,voire pas du tout auprès du Prophète (as), il aurait fallu que ce dernier désigne très précisément auprès de qui il fallait s'instruire après sa mort. Et ce qui s'est passé au regard des rapporteurs de hadiths notamment ceux connus qu'il soit du côté sunnite ou chiite.
Je pense qu'il faut leur tenir ce petit raisonnement. Qu'en pensez-vous?

Salam.

 

[Albatoul]

Salam alaykum

Je souhaiterais mettre mon petit grain de sel dans ce sujet et tenir ce petit raisonnement si cela ne vous dérange pas::
Quand on parle de Sunna comme leg à la communauté musulmane, il s'agit bien de paroles et de comportements du Prophète (as) et qu'il a fallu des personnes de son entourage pour les transcrire et les transmettre à d'autres. Or ,sachant que dans son entourage il y avait des hypocrites (en atteste le Coran), d'autres s'instruisant très peu ,voire pas du tout auprès du Prophète (as), il aurait fallu que ce dernier désigne très précisément auprès de qui il fallait s'instruire après sa mort. Et ce qui s'est passé au regard des rapporteurs de hadiths notamment ceux connus qu'il soit du côté sunnite ou chiite.
Je pense qu'il faut leur tenir ce petit raisonnement. Qu'en pensez-vous?

Salam.

Salamoun'alaykom cher frère

Tout à fait ! C'est la première raison qui pousse à conclure que le contenu de cette version de hadith ne peut être considéré. Je l'ai déjà mentionné en disant:

La première: Elle ne peut être acceptée à cause du contenu. Car le terme sunnati désigne les paroles et la tradition du prophètes saw. Or, ces paroles et cette tradition n'ont été recueillis que des siècles après le décès du prophète saw. Comment alors le prophète saw aurait laissé comme guide pour sa communauté une sunna ou un recueil de sunna qui est rempli d'hérésies ?

Comment le prophète saw aurait-il laissé la communauté sans source de cette sunna, une source infaillible qui protège cette sunna de l'altération alors qu'il savait à travers le saint coran qu'il existe des individus qui essayeront de le faire ?

" فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ"

"Que ceux, donc, qui s'opposent à son commandement prennent garde qu'une épreuve ne les atteigne, ou que ne les atteigne un châtiment douloureux."

Et c'est effectivement la réalité. Dès que le prophète saw est décédé, une grande partie de sa tradition et ses paroles ont été soit abandonnés soit changés par ses propres compagnons et par ceux qui les ont suivi. D'où les différences juridiques même pour les pratiques les plus fondamentales. Les gens ne savaient plus comment faire les ablutions, et se disputaient s'il fallait laver les pieds où les essuyer !

 

[Albatoul]

Salamoun'alaykom

Nous sommes tenus à présenter les hadiths selon leurs sources et leurs chaines de transmissions qui remontent jusqu'au prophète saw. Et Il suffit de savoir les avis des spécialistes du hadith concernant chaque version.

Que disent-ils à propos des deux versions dans les sources sunnites?

La version où la famille du prophète saw est mentionnée:​

«Je suis sur le point d'être rappelé [par Allah] et de répondre [à ce rappel]. Je vous laisse les Thaqalayn [les deux poids] : le Livre d'Allah
et ma Famille, les Gens de ma maison. Celui Qui est Doux [Allah] m'a informé qu'ils ne se sépareront pas jusqu'à ce qu'ils reviennent vers moiprès du bassin [jusqu'au jour du jugement]. Regardez donc bien comment vous les traiterez après moi. »

Vous trouverez facilement le hadith et ses rapporteurs. Sur Wikishia par exemple:

D’après "Hadîth al-Thaqayan wa Maqâmat Ahl al-Bayt"[1], le haîth est cité par plus de 25 compagnons du Noble Prophète.

1. Zayd b. Arqam. Ce hadîth est cité de lui de six manières dans Sunan de Nisâ’î,[2] Al Mu’jam al-Kabîri de Tabarânî,[3] Suan de Tarmadhî,[4] Mustadrak de Hâkim,[5] Musnad d’Ahmad,[6] et dans d’autres livres.

2. Zayd b. Thâbit. Dans Musnad d’Ahmad,[7] et Al Mu’jam al-Kabîr de Tabarânî[8]

3. Jâbir b. ‘Abdullâh. Dans Sunan (Sahîh) de Tarmadhî[9], Al Mu’jam al-Kabîr[10], et Al Mu’jam al-Usat[11] de Tabarânî.

4. Hadhîfat b. ‘Asîd. Dans Al Mu’jam al-Kabîr de Tabarânî[12]

5. Abû Sa’ï Khidrî. Quatre fois dans Musnad d’Ahmad[13] et Zu’afâ al-Kabîral-qîlî[14]

6.Imâm ‘Alî. De deux manières : Dans Al Bahr al-Zakhâr ou Musnad d’Al-Bazâz[15] et dans Kanz al-Amâl.[16]

7.Abûdhar Ghifârî. Dans Al-Mu’talif wa al-Mukhtalif de Dâraqtanî[17]

8.Abû Harîra. Dans Kashf al-Istâr ‘an Zawâ’id d’Al Bazâr[18]

9.‘Abdullâh b. Hantab. Dans Asad al-Ghabat.[19]

10.Jubayr b. Mut’am. Dans Zilâl al-Janat.[20]

11.Certains se levèrent et citèrent le hadîth.[21]

Voici les noms de certains de ces compagnons:

Bahrânî auteur de Ghâyat al Marâm wa Hujat al Hasâm cite le hadîth de 39 manières des livres écrits par les sunnites.

Selon le livre mentionné, le hadîth est cité dans les livres suivants: Musnad d’Ahmad, Sahîh de Muslim, Manâqib de Ibn al-Maghâzilî, Sunan de Tarmadhî, Al ‘Umdat de Tha’labî, Musnad d’Ibn Ya’lâ, Al Mu’jam al Usat de Tabrânî, Al ‘Umdat d’Ibn al-Batrîq, Yanâbi’ al-Mawadat de Qundûzî, Al Tarâ’if d’Ibn al Maghâzilî, Farâ’id d’Al-Samtayn et Exégèse de Nadj al-Balâgha d’Ibn Abî al-Hadîd.[22]

1. Ecrit par Ahmad Mâhûzî
2. ↑ Nisâ’î, Al Sunan al-Kubrâ, hadîth n° 8148
3. ↑ Tabarânî, Al Mu’jam al-Kabîr, vol. 5, p. 186
4. ↑ Tarmadhî, Sunan al Tarmadhî, hadîth n° 3876
5. ↑ Hakim Nayshâbûrî, Al Mustadrak, vol. 3, p. 110
6. ↑ Ahmad b. Hanbal, Musnad Ahmad, vol. 4, p. 371
7. ↑ Ahmad b. Hanbal, Musnad Ahmad, vol. 5, pp. 183 et 189
8. ↑ Tabarânî, Al Mu’jam al-Kabîr, vol. 5, p. 166
9. ↑ Tarmadhî, Sahîh Tarmadhî, vol. 5, p. 328
10. ↑ Tabarânî, Al Mu’jam al-Kabîr, vol. 3, p. 66
11. ↑ Tabarânî, Al Mu’jam al-Usat, vol. 5, p. 89
12. ↑ Tabarânî, Al Mu’jam al-Kabîr, vol. 3, p. 180
13. ↑ Ahmad b. Hanbal, Musnad Ahmad, vol. 3, pp. 13, 17, 26, 59
14. ↑ Al ‘Aqîlî, Zu’afâ al-Kabîr, vol. 4, p. 362
15. ↑ Al Bazaz, Al Bahr al-Zukhâr, p. 88, hadîth n° 864
16. ↑ Muttaqî Hindî, Kanz al-Amâl, vol. 14, p. 77, hadîth n°37981
17. ↑ Daraqtanî, Al-Mu’talif wa al-Mukhtalif, vol. 2, p. 1046
18. ↑ Al Haytamî, Kashf al-Astâr, vol. 3, p. 223, hadîth n°2617
19. ↑ Ibn Athîr, Asad al-Ghâbat, vol. 3, p. 219, hadîth n°2907
20. ↑ Albânî, Zulâl al-Jannat, hadîth n°1465
21. ↑ Le hadîth complet est mentionné dans Istajlâb Irtiqâ’ al-Gharaf, de Shams al-Dîn Sakhâwî, p. 23 et dans Yanâbi’ al-Mawadat de Qundûzî (vol. 1, pp. 106-107) ainsi que dans Al-Isâbah d’Ibn Hajar ‘Asqalânî (vol. 7, pp. 245-274)
22. ↑ Bahrânî, Qâyat al-Marâm wa Hujjat al Khasâm, vol. 2, pp. 304-320

Les savants les sunnites ont authentifié ce hadith et l'on qualifié de Sahih et ont déclaré que ses hommes c'est à dire les rapporteurs du hadith sont tous des hommes confiance. Voir:


Al Hakem An-Nisabouri dans son "Mustadrak"

Ad-Dahabi dans "At-Talkhiss"

as-Souyouti dans "Al-Jame' Al-Saghir"

Al-Haythami dans "majma' azzawa-id"

Ibnou Hajar al-'Assqalanin dans "al-Mataleb Al-'Alyah"

Al-Bouayssiri dans "Mukhtassar Ithaf Assadah Al-Maharah"

Al-albani dans "Silsilatul ahadith As-Sahihah"

At-Thirmidy dans ses "Sunans

Al-Baghawi dans " Charh As-Sunnah"

Ibnou Hajar Al-Haythami dans "As-Sawa'iq Al-Muhriqah"

Ibnou Kathir dans "Al-Bidayah wa-Annihayah" et "Tafssir al-Qurane"

Al-Manawi dans "Fayd Al-Qadir"


- الحاكم النيسابوري - في المستدرك.
- والذهبي - في التلخيص.
- والسيوطي - في الجامع الصغير.
- والهيثمي - في مجمع الزوائد.
- وإبن حجر العسقلاني - في المطالب العالية.
- والبوصيري - في مختصر إتحاف السادة المهرة.
- والألباني - في سلسلة الأحاديث الصحيحة وصحيح الجامع الصغير ، وحسنه.
- الترمذي - في سننه.
- والبغوي - في شرح السنة ، وقد مر ذلك كله. مضافاً إلى ذلك فقد صححه أيضاًً.
- إبن حجر الهيثمي - في الصواعق المحرقة.
- وإبن كثير - في البداية والنهاية وتفسير القرآن العظيم.
- والمناوي- في فيض القدير وغيرهم.

La version où " ma sunna " est mentionnée :
​

Tout d'abord, cette version ne se trouve dans aucune des sources les plus connues et les plus authentifiées par les rapporteurs sunnites tel que les deux Sahih de Al bukhar et Muslim, Al Musnad de Ahmad, Sunan abi Dawud... etc

Cette version est rejetée pour deux raisons:

La première: Elle ne peut être acceptée à cause du contenu. Car le terme sunnati désigne les paroles et la tradition du prophètes saw. Or, ces paroles et cette tradition n'ont été recueillis que des siècles après le décès du prophète saw. Comment alors le prophète saw aurait laissé comme guide pour sa communauté une sunna ou un recueil de sunna qui est rempli d'hérésies ?

La deuxième: C'est la chaine de transmission de ce hadith. Il faut prouver que sa chaine de transmission est authentifiée et que ses rapporteurs sont tous des hommes de confiance.

Que disent les spécialistes de l'authentification des hadiths sur les rapporteurs de cette version ?

1ere voie du hadith

Pour le hadith rapporté par Al hakem Al nissabouri dans son Mustadrak où il site le terme de sunnati, il existe un rapporteur qui s'appelle Ismael fils de Abi Uwaiss.

الحاكم النيسابوري - المستدرك على الصحيحين - كتاب العلم - خطبته (ص) في حجة الوداع
الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 93 )​

324 - حدثنا : أبو بكر أحمد بن اسحاق الفقيه ، أنبأ : العباس بن الفضل الأسفاطي ، ثنا : إسماعيل بن أبي أويس ، وأخبرني : إسماعيل محمد بن الفضل الشعراني ، ثنا : جدي ، عن ثور زيد الديلي ، عن عكرمة ، عن ابن عباس : أن رسول الله (ص) خطب الناس في حجة الوداع ، فقال : قد يئس الشيطان بأن يعبد بأرضكم ، ولكنه رضي أن يطاع فيما سوى ذلك مما تحاقرون من أعمالكم ، فاحذروا يا أيها الناس ، إني قد تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبدا كتاب الله وسنة نبيه (ص​

Ibnou hajar Al-'Asqalani dans son ouvrage tahdib attahdib, Volume 1 page 310 n° 568

Les authentificateurs qualifie Ismael fils de Abi Awiss de faible, de voleur, de menteur qui fabrique des hadiths, quelqu'un de léger et non de confiance.

إسماعيل بن أبي أويس


ابن حجر العسقلاني - تهذيب التهذيب - حرف الألف - من اسمه إسماعيل
الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 310 > 312 )
​

- 568 - خ م د ت ق ( البخاري ومسلم وأبي داود والترمذي وابن ماجه ) إسماعيل بن عبد الله بن عبد الله بن أويس بن مالك بن أبي عامر الأصبحي أبو عبد الله بن أبي أويس ابن أخت مالك ....
- وكذا عثمان الدارمي ، عن ابن معين ، وقال ابن أبي خيثمة عنه : صدوق ضعيف العقل ليس بذاك يعني إنه لا يحسن الحديث ولا يعرف أن يؤديه أو يقرأ من غير كتابه.
- وقال معاوية بن صالح عنه : هو وأبوه ضعيفان.
- وقال عبد الوهاب بن عصمة ، عن أحمد بن أبي يحيى ، عن ابن معين : ابن أبي أويس وأبوه يسرقان الحديث.
- وقال إبراهيم بن الجنيد ، عن يحيى : مخلط يكذب ليس بشيء.
- وقال أبو حاتم : محله الصدق وكان مغفلا.
- وقال النسائي : ضعيف ، وقال في موضع آخر : غير ثقة.
- وقال اللالكائي : بالغ النسائي في الكلام عليه إلى أن يؤدي إلى تركه ولعله بان له ما لم يبن لغيره لأن كلام هؤلاء كلهم يؤول إلى أنه ضعيف.
- وقال ابن عدي : روى عن خاله أحاديث غرائب لا يتابعه عليها أحد.
- وقال الدولابي في الضعفاء سمعت النصر بن سلمة المروزي ، يقول : ابن أبي أويس كذاب كان يحدث عن مالك بمسائل ابن وهب.
- وقال العقيلي في الضعفاء ، ثنا : أسامة الرفاف بصري سمعت يحيى بن معين ، يقول : ابن أبي أويس يسوى فلسين.
- وقال الدارقطني : لا اختاره في الصحيح.
- وحكى ابن أبي خيثمة ، عن عبد الله بن عبيد الله العباسي صاحب اليمن : أن إسماعيل ارتشى من تاجر عشرين دينار حتى باع له على الأمير ثوبا يساوي خمسين بمائة.
- وذكره الإسماعيلي في المدخل ، فقال : كان ينسب في الخفة والطيش إلى ما أكره ذكره ، قال : وقال بعضهم جانبناه للسنة.
- وقال ابن حزم في المحلى ، قال أبو الفتح الأزدي ، حدثني : سيف بن محمد : أن ابن أبي أويس كان يضع الحديث.
- وقرأت على عبد الله بن عمر ، عن أبي بكر بن محمد : أن عبد الرحمن .... قال لي سلمة بن شبيب : سمعت إسماعيل ابن أبي أويس ، يقول : ربما كنت أضع الحديث لأهل المدينة إذا اختلفوا في شيء فيما بينهم.​

Voir la pièce jointe 3054
Voir la pièce jointe 3055

Voir la pièce jointe 3056

Ces avis ont été rapporté par plusieurs spécialistes sunnites du hadith dans leurs ouvrages

ابن عدي - الكامل في ضعفاء الرجال - 151- إسماعيل بن أبي أويس
الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 525 / 526 )

Ibnou 'Adi "Al kamel fi du'afa arrijal"


المزي - تهذيب الكمال في أسماء الرجال - باب الألف
من اسمه إسماعيل - إسماعيل بن أبي أويس هو : إسماعيل بن عبد الله بن عبد الله ...
الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 127 و 129 )

AL muzzi " Tahdib Al Kamal fi asma arrijal "

ابن أبي عاصم - السنة
باب فيما أخبر به النبي (ع) أن أمته ستفترق على اثنتين وسبعين فرقة
الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 38 )

Ibnou Abi 'Assem "Al sunna" volume 1

ابن أبي عاصم - السنة
باب ما ذكر عن النبي (ص) أنه يصد عن حوضه قوما بعد أن يردوه
الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 358 )

Ibnou Abi 'Assem "Al sunna" volume2

الذهبي - سير أعلام النبلاء - الطبقة الحادية عشرة - إسماعيل بن أبي أويس
الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 391 > 395 )

Addahabi "Siar A'lam Annubala"

العظيم آبادي - عون المعبود شرح سنن أبي داود
كتاب الخاتم - باب ما جاء في التختم في اليمين أو اليسار
الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 195 )

Al 'Adim Abadi " 'Awnu lma'boud sharh sunan abi dawud"​

​

الرازي - الجرح والتعديل - باب الألف - إسماعيل
الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 180 / 181 )

Al Razzi " Al jarh watt'dil "​

​

2ème voie du hadith

Selon Anass fils de Malek dans son Muwatta qui le rapporte en tant que hadith " Murssal " ou " envoyé ", c'est à dire aucune chaîne de transmission n'est mentionnée. Comment une authentificateur peut qualifier de Sahih un hadith Murssal ?

مالك بن أنس - موطأ مالك - الجامع - النهي عن القول بالقدر
الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 899 )

​

1661 - .... وحدثني ، عن مالك : أنه بلغه أن رسول الله (ص) ، قال : تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما : كتاب الله وسنة نبيه.

A suivre

Suite

La 3ème voie du récit

Selon Al hakem al Nissabouri dans son Mustadrak , il rapporte le récit selon abi Hurayra.

الحاكم النيسابوري - المستدرك على الصحيحين
كتاب العلم - خطبته (ص) في حجة الوداع
الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 93 )


325 - أخبرنا : أبو بكر بن اسحاق الفقيه ، أنبأ : محمد بن عيسى بن السكن الواسطي ، ثنا : داود بن عمرو الضبي ، ثنا : صالح بن موسى الطلحي ، عن عبد العزيز بن رفيع ، عن أبي صالح ، عن أبي هريرة (ر) ، قال : قال رسول الله (ص) : إني قد تركت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما : كتاب الله ، وسنتي ، ولن يتفرقا حتى
يردا علي الحوض.

Que disent les spécialistes sunnite sur la chaine de transmission de cette voie ?

Ils disent que cette chaîne de transmission présente un problème du fait de la présence de Saleh fils de Moussa Attalhi

1) Al Boukhari dans " Addu'afa dit que le hadith de Saleh fils de Moussa Attalhi
est " Munkar" c'est à dire son Hadith est rapporté par un narrateur faillible, et dont le récit va à l'encontre d'un Hadith authentique.

البخاري - الضعفاء الصغير - باب الصاد - صالح بن موسى
الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 59 )

169 - صالح بن موسى من ولد طلحة بن عبيد الله منكر الحديث.

2) Al Shawkani dans " Naylu Al Awtar " dis que Saleh fils de Moussa Attalhi est un rapporteur non fiable " Matruk",


الشوكاني - نيل الأوطار شرح منتقى الأخبار - كتاب اللباس - باب صلاة الاستخارة
الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 87 )



- .... وفي اسناده صالح بن موسى بن اسحاق بن طلحة التيمي وهو متروك كما ذكر في التقريب.



3) Ibnou Majah dit dans ses sunnan que Saleh fils de Moussa Attalhi un rapporteur non fiable " Matruk"
ابن ماجه - سنن ابن ماجه - أبواب الزهد - باب البغي
الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 297 )


الهامش : اسناده ضعيف جدا ، صالح بن موسى الطلحي متروك.


4) Al muzzi dans son ouvrage " Tahdib al Kamal fi asmaa arrijal " rapporte les avis de plusieurs spécialistes qui sont tous d'accords pour dire que Saleh fils de Moussa Attalhi est n'est pas un homme de confiance, que ses récits sont faibles et ne peuvent pas être pris en considération.

المزي - تهذيب الكمال في أسماء الرجال - باب الصاد - من اسمه صاعد وصالح
صالح بن موسى بن اسحاق بن طلحة بن عبيد الله الطلحي الكوفي ...
الجزء : ( 13 ) - رقم الصفحة : ( 95 > 97 )


2814 - ت ق : صالح بن موسى إسحاق بن طلحة بن عبيد الله الطلحي الكوفي ....

- قال عباس الدوري ، عن يحيى بن معين : ليس بشيء.
- وقال في موضع آخر : صالح بن موسى وإسحاق بن موسى ليسا بشيء ، ولا يكتب حديثهما.
- وقال هاشم بن مرثد الطبراني ، عن يحيى بن معين : ليس بثقة.
- وقال إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني : ضعيف الحديث ، على حسنه.
- وقال عبد الرحمن بن أبي حاتم : سألت أبي عنه ، فقال : ضعيف الحديث ، منكر الحديث جدا ، كثير المناكير عن الثقات ، قلت: يكتب حديثه ، قال : ليس يعجبني حديثه.
- وقال البخاري : منكر الحديث ، عن سهيل بن أبي صالح.
- وقال النسائي : لا يكتب حديثه ، ضعيف.
- وقال في موضع آخر : متروك الحديث.
- وقال أبو أحمد بْن عدي : عامة ما يرويه لا يتابعه عليه أحد ، وهو عندي ممن لا يتعمد الكذب ، ولكن يشبه عليه ويخطئ ، وأكثر ما يرويه في جده من الفضائل ، ما لا يتابعه عليه أحد.

5) Al Razi dans " Al jarh wa ta'dil"

الرازي - الجرح والتعديل - باب كل اسم ابتداء حروفه على الصاد - صالح
الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 415 )

1825 - صالح بن موسى الطلحي وهو ابن موسى بن عبد الله بن اسحاق ابن طلحة بن عبيد الله ....

- نا : عبد الرحمن ، قال : قرئ على العباس بن محمد الدوري ، عن يحيى بن معين ، قال : صالح بن موسى الطلحي ليس بشئ.
- نا عبد الرحمن ، قال : سألت أبي ، عن صالح بن موسى الطلحي ، فقال : ضعيف الحديث ، منكر الحديث جدا ، كثير المناكير عن الثقات ، قلت : يكتب حديثه ، قال : ليس يعجبنى حديثه.


6) Al nissai dans " Adu'afa wal Matrukine"


النسائي - الضعفاء والمتروكين - باب الصاد
الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 57 )

298 - صالح بن موسى الطلحي متروك الحديث.

7) Ibnou Hajar al'Asqalani dans " Tahdib attahdib "

ابن حجر العسقلاني - في تهذيب التهذيب
حرف الصاد المهملة - من اسمه صاعد وصالح
الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 404 / 405 )


700 - ت ق - صالح بن موسى بن اسحاق بن طلحة بن عبيد الله الطلحي الكوفي ....

- قال ابن معين : ليس بشيء ، وقال أيضا : صالح وإسحاق ابنا موسى ليسا بشيء ولا يكتب حديثهما.
- وقال هاشم بن مرثد ، عن ابن معين : ليس بثقة.
- وقال الجوزجاني : ضعيف الحديث على حسنة.
- وقال ابن أبي حاتم ، عن أبيه : ضعيف الحديث منكر الحديث جدا كثير المناكير عن الثقات ، قلت : يكتب حديثه ، قال : ليس يعجبني حديثه.
- وقال البخاري : منكر الحديث ، عن سهيل بن أبي صالح.
- وقال النسائي : لا يكتب حديثه ضعيف ، وقال في موضع آخر : متروك الحديث.
- وقال ابن عدي : عامة ما يرويه لا يتابعه عليه أحد وهو عندي ممن لا يتعمد الكذب ، ولكن يشبه عليه ويخطئ ، وأكثر ما يرويه في جده من الفضائل ما لا يتابعه عليه أحد.
- وقال الترمذي : تكلم فيه بعض أهل العلم.
- قلت : وقال عبد الله بن أحمد سألت أبي عنه ، فقال : ما أدري كأنه لم يرضه.
- وقال العقيلي : لا يتابع على شيء من حديثه.
- وقال ابن حبان : كان يروي عن الثقات ما لا يشبه حديث الاثبات حتى يشهد المستمع لها أنها معمولة أو مقلوبة لا يجوز الاحتجاج به.
- وقال أبو نعيم : متروك يروي المناكير.

8) Ibnou Hajar Al'Asqalani dans " Attalkhiss Al Habir "

ابن حجر العسقلاني - التلخيص الحبير في تخريج أحاديث الرافعي الكبير
كتاب الزكاة - باب زكاة المعشرات
الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 373 )

842 - حديث عائشة جرت السنة أنه ليس فيما دون خمسة أوسق من التمر صدقة الدارقطني من طريق الأسود عنها بهذا ، وزاد والوسق ستون صاعا وليس فيما أنبتت الأرض من الخضر زكاة ، وفي اسناده صالح بن موسى وهو ضعيف.


9) Ibnou Hajar Al-'Asqalani dans " Lissane Al-Mizane"

ابن حجر العسقلاني - لسان الميزان
حرف الألف - من اسمه أسباط وإسحاق
الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 376 )

1170 - إسحاق بن موسى بن اسحاق بن طلحة بن عبيد الله أخو صالح بن موسى ، قال ابن معين : ليسا بشيء ولا يكتب حديثهما ، ذكر ذلك الحافظ المزي في تهذيب الكمال في أسماء الرجال في ترجمة صالح.


10) Ibnou Hajar Al'Assqalani dans" Taqrib Attahdib "

ابن حجر العسقلاني - تقريب التهذيب - حرف الصاد - ذكر من اسمه صالح

الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 274 )


2891 - صالح بن موسى بن اسحاق بن طلحة التيمي الكوفي متروك من الثامنة.


11) Al Haythami dans "Majma' Al Zawa-id"


الهيثمي - مجمع الزوائد ومنبع الفوائد

كتاب الصلاة - باب : فضل الصلاة وحقنها للدم

الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 298 )



1656 - وعن عبد الله بن مسعود ، قال : قال رسول الله (ص) إن هذه الصلوات الخمس الحقائق كفارات لما بينهن من الذنوب ما اجتنبت الكبائر ، رواه البزار والطبراني في الكبير ، وفيه صالح بن موسى ، وهو منكر الحديث.


12) Al Haythami dans "Majma' Al Zawa-id"


الهيثمي - مجمع الزوائد ومنبع الفوائد

كتاب الصلاة - باب : ما يقول إذا دخل المسجد وإذا خرج منه

الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 32 )



2096 - وعن علي بن أبي طالب : أن النبي (ص) كان إذا دخل المسجد ، قال : اللهم افتح لي أبواب رحمتك وإذا خرج ، قال : اللهم افتح لي أبواب فضلك ، رواه أبو يعلى وفيه صالح بن موسى وهو متروك الحديث.



13) Al Haythami dans "Majma' Al Zawa-id"

الهيثمي - مجمع الزوائد ومنبع الفوائد - كتاب الصلاة - باب الاستخارة

الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 280 )


3673 - وعن عبد الله بن مسعود ، عن النبي (ص) أنه كان إذا استخار في الأمر يريد أن يصنعه ، يقول : اللهم إني أستخيرك بعلمك وأستقدرك بقدرتك وأسألك من فضلك .... الحديث .... وفي اسناد الكبير صالح بن موسى الطلحي وهو ضعيف ....



14) Al Haythami dans "Majma' Al Zawa-id"

الهيثمي - مجمع الزوائد ومنبع الفوائد - كتاب الجنائز - باب : عيادة المريض

الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 297 )


3769 - وعن عبد الرحمن بن عوف ، قال : قال رسول الله (ص) عائد المريض في مخرفة الجنة ، فإذا جلس عنده غمرته الرحمة ، رواه البزار وفيه صالح بن موسى الطلحي وهو ضعيف ضعفه الأئمة ....


15) Al Haythami dans "Majma' Al Zawa-id"

الهيثمي - مجمع الزوائد ومنبع الفوائد

كتاب الصيد والذبائح - باب : النعم كلها ظالمة

الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 35 )



6045 - عن علي : أن رسول الله (ص) ، قال : النعم كلها ظالمة أو جائرة ، رواه أبو يعلى ، وفيه صالح بن موسى الطلحي، وهو متروك.


16) Al Mubarkfouri dans " Tuhfatu Al Ahwadi bisharhi jame' al thirmidi"

المباركفوري - تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي - أبواب الطهارة - باب الوضوء

الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 152 )

- .... واستدل لأبي حنيفة بما رواه الدارقطني ، عن صالح بن موسى الطلحي ، حدثنا : منصور بن المعتمر ، عن إبراهيم ، عن عائشة ، قالت : جرت السنة من رسول الله (ص) في الغسل من الجنابة صاع من ثمانية أرطال ، وفي الوضوء رطلان ، وهذا الحديث أيضا ضعيف ، قال الدارقطني بعد روايته : لم يروه عن منصور غير صالح وهو ضعيف الحديث.


17) Al Mubarkfouri dans " Tuhfatu Al Ahwadi bisharhi jame' al thirmidi


المباركفوري - تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي

كتاب المناقب - باب مناقب أبي محمد طلحة بن عبيد الله

الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 166 )


3739 - قوله : حدثنا : صالح بن موسى بن اسحاق بن طلحة بن عبيد الله التيمي الكوفي متروك.



18) Al Dareqtani dans ses Sunan

الدارقطني - سنن الدارقطني - كتاب الزكاة

باب في قدر الصدقة فيما أخرجت الأرض وخرص الثمار

الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 40 )


2028 - حدثنا : أبو بكر محمد بن الحسن بن محمد النقاش المقرئ ، ثنا : أحمد بن محمد بن الحجاج بن رشدين ، ثنا : يحيى بن سليمان الجعفي ، ثنا : صالح بن موسى الطلحي ، ثنا : منصور بن المعتمر ، عن إبراهيم ، عن الأسود ، عن عائشة ، قالت : جرت السنة من رسول الله (ص) في صداق النساء اثنا عشر أوقية .... لم يروه عن منصور بهذا الاِسناد غير صالح بن موسى وهو ضعيف الحديث.



19) Azzay'ali dans " Nasbu Arrayah fi takhrij ahadith al hidayah "

الزيعلي - نصب الراية في تخريج أحاديث الهداية

كتاب الزكاة - فصل في مقدار الواجب ووقته

الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 430 )



- .... الطريق الثالث : أخرجه في الزكاة ، عن صالح بن موسى الطلحي ، ثنا : منصور بن المعتمر ، عن إبراهيم ، عن الأسود ، عن عائشة (ر) ، قالت : جرت السنة من رسول الله (ص) في الغسل من الجنابة ، صاع من ثمانية أرطال ، وفي الوضوء. رطلان ، وقال : لم يروه ، عن منصور غير صالح، وهو ضعيف الحديث.



20) Al Muttaqi Al hindi dans "Kanzu'ummal "

المتقي الهندي - كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال

الجزء : ( 12 ) - رقم الصفحة : ( 507 / 508 )


35654 - عن عائشة ، قالت : إني لجالسة ذات يوم ورسول الله (ص) وأصحابه بفناء البيت والستر بيني وبينهم ، إذ أقبل أبي ، فقال رسول الله (ص) لأصحابه : من أراد - وفي لفظ : من سره - أن ينظر إلى عتيق من النار فلينظر إلى أبي بكر ، وإن اسمه الذي سماه به أهله حيث ولد عبد الله بن عثمان ، فغلب عليه اسم ( العتيق ) ع وأبو نعيم في المعرفة ، وفيه صالح بن موسى الطلحي ضعيف.



21) Al Manawi dans " Fayd Al Qadir "

المناوي - فيض القدير شرح الجامع الصغير - حرف التاء

الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 237 )


3268 - تخيروا لنطفكم : أي لا تضعوا نطفكم إلا في أصل طاهر أي تكلفوا طلب ما هو خير المناكح وأزكاها وأبعدها عن الخبث والفجور .... وقال ابن حجر العسقلاني في التخريج : مداره على أناس ضعفاء أمثلهم صالح بن موسى الطلحي.


22) Al Manawi dans " Fayd Al Qadir "

المناوي - فيض القدير شرح الجامع الصغير - حرف الخاء

الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 443 )



3923 - خلقت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما إذا استمسكتم بهما ( كتاب الله ) القرآن ( وسنتي ) أمي طريقتي وهدايتي ( ولن يتفرقا حتى يردا على الحوض ) الكوثر يوم القيامة وقد تقدم تقريره فيما فيه بلاغ ، ( أبو بكر الشافعي في الغيلانيات ، عن أبي هريرة ، ورواه عنه أيضا الدارقطني باللفظ المزبور ، وفيه كما قال الفرياني : صالح بن موسى ضعفوه ، وعنه داود بن عمر الضبي ، قال أبو حاتم : منكر الحديث.


23) Al Manawi dans " Fayd Al Qadir "


المناوي - فيض القدير شرح الجامع الصغير - حرف القاف

الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 506 )


6093 - قتل الرجل صبرا : بأن أمسك فقتل في غير معركة بغير حق ( كفارة لما ) وقع ( قبله من الذنوب ) جميعا حتى الكبائر على ما اقتضاه إطلاق هذا الخبر ، وفي حديث آخر ما ترك القاتل على المقتول من ذنب ، ( البزار ) في مسنده ( عن أبي هريرة ) رمز المصنف لصحته وهو وهم ، فقد أعله الهيثمي بأن فيه صالح بن موسى بن طلحة وهو متروك.


24) Al Manawi dans " Fayd Al Qadir "


المناوي - فيض القدير شرح الجامع الصغير - حرف الميم

الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 431 )


7854 - ما بر أباه من شد إليه الطرف بالغضب : وما بعد البر إلا العقوق فهو إشارة إلى أن العقوق كما يكون بالقول والفعل يكون بمجرد اللحظ المشعر بالغضب ، وقد ذم الله العقوق في كتابه وجاء من السنة فيه ما لا يكاد يحصى ، وأقبح بخصلة هي علامة على سوء الخاتمة إن لم يتدارك الله العبد بلطفه ، وعفوه ومن ثم كان من أعظم الكبائر وإذا كانت نظرة الغضب عقوقا للأب ، فللأم أولى لأنها مقدمة عليه في البر والملاطفة ، ( طس وابن مردويه ) في تفسيره ( عن عائشة ) قال الهيثمي : فيه صالح بن موسى وهو متروك.






​

 

[Albatoul]

Suite

25) Al Manawi dans " Fayd Al Qadir "

المناوي - فيض القدير شرح الجامع الصغير - حرف الميم

الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 246 )



9120 - موت الفجأة راحة للمؤمن : أي المتأهب للموت المراقب له فهو غير مكروه في حقه بخلاف من هو على غير استعداد منه ، كما أشار إليه بقوله ( وأخذة أسف للفاجر ) أي الكافر أو الفاسق ، لما ذكر وقد مات إبراهيم الخليل (ص) بلا مرض كما بينه جمع ، وقال ابن السكن الهجري : توفي إبراهيم ، وداود وسليمان عليهم السلام فجأة .... حديث غريب فيه صالح بن موسى وهو ضعيف.



26) Ibnou Ma'in dans son Tarikh

ابن معين - تاريخ ابن معين ( رواية الدوري )

الأول من التابعين ومن بعدهم من أهل المدينة

الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 156 )



654 - سمعت يحيى يقول : صالح الطلحي ليس حديثه بشيء.


27) Ahmad bnou Hanbal dans " Al'Ilal wa ma'rifat arrijal "

أحمد بن حنبل - العلل ومعرفة الرجال

الجزء الثالث : من كتاب العلل ومعرفة الرجال

الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 90 )



1656 - سألته عن صالح بن موسى الطلحي ، فقال : ما أدري كأنه لم يرضه.

28) Al'aqili dans " Addu'afae Al Kabir "

العقيلي - الضعفاء الكبير - باب الصاد

الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 203 )



730 - صالح بن موسى الطلحي ، حدثنا : محمد ، قال : حدثنا : عباس ، قال : سمعت يحيى بن معين ، قال : صالح بن موسى ليس بشيء.



29) Al Asbahani dans " Addu'afa "

الأصبهاني - الضعفاء - الصاد

الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 93 )



99 - صالح بن موسى الطلحي من أهل الكوفة ، يروي المناكير عن عبد الملك بن عمير وغيره متروك.

30) Assum'ani dans " Al Ansab "

السمعاني - الأنساب - حرف الطاء المهملة - باب الطاء واللام

الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 79 )



2592 - ( الطلحي ) : .... صالح بن موسى الطلحي ، من ولد طلحة بن عبيد الله ، يروي عن سهيل بن أبي صالح ، عداده في أهل المدينة ، روى عنه أهلها ، كان يروي عن الثقات ما لا يشبه حديث الاثبات حتى يشهد المستمع لها إنها معمولة أو مقلوبة ، لا يجوز الاحتجاج به.

31) Ibnou Hibbane dans " Al Mjrouhine mina al muhaddithine wa aldu'afa wal matrukine "


ابن حبان - المجروحين من المحدثين والضعفاء والمتروكين - باب الصاد

الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 369 )



491 - صالح بن موسى الطلحي من ولد طلحة بن عبيد الله ، يروي عن سهيل بن أبي صالح عداده في أهل المدينة ، روى عنه أهلها كان يروي عن الثقات مالا يشبه حديث الاثبات حتى يشهد المستمع لها إنها معمولة أو مقلوبة لا يجوز الاحتجاج به.


32) Al thirmidi dans ses sunan

الترمذي - سنن الترمذي - أبواب المناقب

باب مناقب أبي محمد طلحة بن عبيد الله (ر)

الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 96 )



3739 - حدثنا : قتيبه ، قال : حدثنا : صالح بن موسى ، عن الصلت بن دينار ، عن أبي نضرة ، قال : قال جابر ابن عبد الله : سمعت رسول الله (ص) ، يقول : من سره أن ينظر إلى شهيد يمشي على وجه الأرض ، فلينظر إلى طلحة بن عبيد الله ، هذا حديث غريب ، لا نعرفه إلا من حديث الصلت ، وقد تكلم بعض أهل العلم في الصلت بن دينار وضعفه ، وتكلموا في صالح بن موسى.


33) Al dareqtani dans ses Sunan

الدارقطني - سنن الدارقطني

كتاب في الأقضية والأحكام وغير ذلك - كتاب عمر (ر) إلى أبي موسى الأشعري

الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 370 )



4473 - حدثني : أبي ، نا : أحمد بن الحنين بن عبد الجبار ، نا : داود بن عمرو ، نا : صالح بن موسى ، ح وثنا : عثمان بن أحمد الدقاق ، نا : محمد بن الحسين بن حفص الخثعمي ، نا : محمد بن عبيد المحاربي ، نا : صالح بن موسى ، عن عبد العزيز بن رفيع ، عن أبي صالح ، عن أبي هريرة ، عن النبي (ص) ، قال : سيأتيكم عني أحاديث مختلفة ، فما جاءكم موافقا لكتاب الله ولسنتي فهو مني ، وما جاءكم مخالفا لكتاب الله ولسنتي فليس مني ، صالح بن موسى ضعيف لا يحتج بحديثه.


34) Addahabi dans " Mizane Al-i'tidal fi Naqdi arrijal "


الذهبي - ميزان الاعتدال في نقد الرجال - حرف الصاد

الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 301 / 302 )



3831 - صالح بن موسى [ت، ق] [بن عبد الله] بن اسحاق بن طلحة ابن عبيد الله القرشي الطلحي ....

- كوفي ضعيف.
- قال يحيى : ليس بشئ، ولا يكتب حديثه.
- وقال البخاري : منكر الحديث.
- وقال النسائي : متروك.

- وقال ابن عدي : هو عندي ممن لا يتعمد الكذب.
- قال أبو إسحاق الجوزجاني : ضعيف الحديث على حسنه.
- وقال أبو حاتم : منكر الحديث جدا عن الثقات.
- وقال ابن عدي : عامة ما يرويه لا يتابعه عليه أحد.


35) Addahabi dans " Siyar A'lam Annubalaa "

الذهبي - سير أعلام النبلاء - الطبقة السابعة - صالح بن موسى

الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 180 / 181 )


- صالح بن موسى ( ت ، ق ) ابن عبد الله بن اسحاق بن طلحة بن عبيد الله التيمي ، الطلحي ، الكوفي ، ليس بحجة.
- قال ابن معين : لا يكتب حديثه.

- وقال البخاري : منكر الحديث.

- وقال النسائي : متروك.

- وقال ابن عدي : هو عندي ممن لا يتعمد الكذب.

- وقال الجوزجاني : ضعيف الحديث على حسنه.


36) Al nawawi dans " Al Mjmou' sharh Al Muhadhab "


النووي - المجموع شرح المهذب

تكملة محمد نجيب المطيعي - كتاب النكاح - باب ما يصح به النكاح

الجزء : ( 16 ) - رقم الصفحة : ( 179 )


- وقد رد الذهبي حديث عائشة : بأن الحارث بن عمران الجعفري ، عن هشام ، عن أبيه ، عن عائشة مرفوعا : تخيروا لنطفكم وانكحوا الاكفاء ، تابعه عكرمة بن ابراهيم بأن الحارث كان يضع الحديث ، قال ابن حبان : كان يضع الحديث على الثقات ، وكذلك عكرمة ، عن هشام ضعيف أيضا ، وقال ابن حجر : مداره على أناس ضعفاء أمثلهم صالح بن موسى الطلحى ، والحارث الجعفري.

​

 

[Albatoul]

Suite

La 4ème voie du récit :

Ibnou Abdi lbarr qui relate les récit de "Al Muatta de Malek ". IL mentionne le hadith du livre de Dieu et " Sunnati " et rapporte les études faites par les spécialistes du hadith qui mettent en évidence l'impossibilité d'en tenir compte à cause d'un membre de la chaîne de transmission Kathir bnou Abdullah bnou 'Amrou bnou 'Awf qualifié soit de faible soit de menteur ou d'un homme qui n'est pas de confiance.

ابن عبد البر - التمهيد لما في الموطأ من المعاني والأسانيد

باب بلاغات مالك ومرسلاته - الحديث الثاني والثلاتون

الجزء : ( 24 ) - رقم الصفحة : ( 331 )

128 - .... وحدثنا : عبد الرحمن بن يحيى ، قال : حدثنا : أحمد بن سعيد ، قال : حدثنا : محمد ابن ابراهيم الديلي ، قال : الديلي علي بن زيد الفرائضي ، قال : حدثنا : الحنيني ، عن كثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف ، عن أبيه ، عن جده ، قال : قال رسول الله (ص) : تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما : كتاب الله ، وسنة نبيه (ص).


سبب ضعف الحديث هو : كثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف


1) Ibnou Hajar Al 'Asqalani dans Tahdib Attahdib:

ابن حجر العسقلاني - تهذيب التهذيب - حرف الكاف - من اسمه كثير

الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 421 > 423 )

753 - ز د ت ق البخاري في جزء القراءة وأبي داود والترمذي وابن ماجة : كثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف بن زيد بن ملحة اليشكري المزني المدني :


- قال أبو طالب ، عن أحمد : منكر الحديث ليس بشيء.

- وقال عبد الله بن أحمد : ضرب أبي على حديث كثير بن عبد الله في المسند ولم يحدثنا عنه.

- وقال أبو خيثمة : قال لي أحمد لا تحدث عنه شيئا.

- وقال الدوري ، عن بن معين : لجده صحبة وهو ضعيف الحديث ، وقال مرة ليس بشيء.

- وقال الدارمي ، عن بن معين أيضا : ليس بشيء.

- وقال الآجري : سئل أبو داود عنه ، فقال : كان أحد الكذابين سمعت محمد بن الوزير المصري ، يقول سمعت الشافعي ، وذكر كثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف ، فقال ذاك أحد الكذابين أو أحد أركان الكذب.

- وقال ابن أبي حاتم : سألت أبا زرعة عنه ، فقال واهي الحديث ليس بقوي ، قلت له : بهز بن حكيم ، وعبد المهيمن ، وكثير أيهم أحب إليك ، قال : بهز وعبد المهيمن أحب إلي منه.

- وقال أبو حاتم : ليس بالمتين.

- وقال الترمذي : قلت لمحمد في حديث كثير بن عبد الله ، عن أبيه ، عن جده في الساعة التي ترجى في يوم الجمعة كيف هو ، قال : هو حديث حسن إلا أن أحمد كان يحمل على كثير يضعفه.

- وقال النسائي ، والدارقطني : متروك الحديث.

- وقال النسائي في موضع آخر : ليس بثقة.

- وقال ابن حبان : روى ، عن أبيه ، عن جده نسخة موضوعة لا يحل ذكرها في الكتب ولا الرواية إلا على جهة التعجب.

- وقال ابن عدي : عامة ما يرويه لا يتابع عليه.

- وقال إبراهيم بن المنذر ، عن مطرف : رأيته وكان كثير الخصومة ، ولم يكن أحد من أصحابنا يأخذ عنه.

- وقال له بن عمران القاضي : يا كثير أنت رجل بطال تخاصم فيما لا تعرف ، وتدعي ما ليس لك وليس عندك ما يطلب.

- قلت : وقال أبو نعيم : ضعفة علي بن المديني.

- وقال ابن سعد : كان قليل الحديث يستضعف

- وقال ابن السكن : يروي ، عن أبيه ، عن جده أحاديث فيها نظر.

- وقال الحاكم : حدث ، عن أبيه ، عن جده نسخة فيها مناكير.

- وضعفة الساجي ، ويعقوب بن سفيان ، وابن البرقي.

- وقال ابن عبد البر : مجمع على ضعفه.



2) Al Haythami dans Majma' Azzawa-id

الهيثمي - مجمع الزوائد ومنبع الفوائد - كتاب العلم - باب

الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 187 )



883 - وعن عمرو بن عوف ، قال : سمعت رسول الله (ص) ، يقول : إني أخاف على أمتي من ثلاث : من زلة عالم ، ومن هوى متبع ، ومن حكم جائر رواه البزار ، وفيه كثير بن عبد الله بن عوف ، وهو متروك.


3) Al Haythami dans Majma' Azzawa-id

الهيثمي - مجمع الزوائد ومنبع الفوائد - كتاب الطهارة - باب الابعاد عند قضاء الحاجة

الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 203 )



995 - وعن بلال بن الحارث ، قال : خرجنا مع رسول الله (ص) في بعض أسفاره ، فخرج لحاجته - وكان إذا خرج لحاجته يبعد .... قلت لكثير : ما الجلس وما الغور ، قال : الجلس : القرى والجبال ، والغور : ما بين الجبال والبحار .... قال كثير : ما رأينا أحدا أصيب بالجلس إلا سلم ، ولا أصيب أحد بالغور إلا لم يكد يسلم ، قلت : روى ابن ماجه منه : كان إذا أراد الحاجة أبعد فقط ، وفيه كثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف ، وقد أجمعوا على ضعفه ، وقد حسن الترمذي حديثه.



4) Al Haythami dans " Majma' Azzawa-id"


الهيثمي - مجمع الزوائد ومنبع الفوائد - كتاب الصلاة - باب السجود

الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 126 )



2760 - وعن كثير بن سليم ، قال : رأيت أنس بن مالك يسجد على عمامته ، رواه الطبراني في الكبير ، وكثير بن سليم ضعيف ، وقال ابن حبان في الثقات : كثير بن سليم ، عن الضحاك بن مزاحم روى عنه : أبو تميلة ، وقال في كتاب الضعفاء : كثير بن سليم هو الذي يقال له : كثير بن عبد الله يروي ، عن أنس ما ليس من حديثه يضع عليه.


5) Ibnou Al jawzi dans "Al Mawdu'at "


ابن الجوزي - الموضوعات - كتاب المبتدأ

الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 148 / 149 )

- .... حديث آخر : أنبأنا : ابن خيرون ، قال : أنبأنا ابن مسعدة ، قال : أنبأنا : حمزة ، قال : أنبأنا : ابن عدى ، قال : حدثنا بهلول بن اسحاق ، قال : حدثنا إسماعيل بن أبي أويس ، قال : حدثني : كثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف بن زيد المزني ، عن أبيه ، عن جده ، قال : قال رسول الله (ص) أربعة أجبل من جبال الجنة ، وأربعة أنهار من أنهار الجنة ، وأربعة ملاحم من ملاحم الجنة .... الحديث ، هذا حديث لا يصح عن رسول الله (ص) :

- قال أحمد بن حنبل : كثير بن عبد الله منكر الحديث ليس بشئ.

- وقال يحيى : لا نكتب حديثه.

- وقال النسائي ، والدارقطني : متروك الحديث.

- وقال الشافعي : هو ركن من أركان الكذب.

- وقال ابن حبان : روى عن أبيه ، عن جده نسخة موضوعة لا يحل ذكرها في الكتب ، ولا الرواية عنه إلا على جهة التعجب.


6) Al Muzzi dans " Tahdib Al Kamal fi Assmai arrijal "


المزي - تهذيب الكمال في أسماء الرجال - باب الكاف - من اسمه كثير

كثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف بن زيد بن ملحة المزني المدني

الجزء : ( 24 ) - رقم الصفحة : ( 136 > 140 )

4948 - رد ت ق : كثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف ابن زيد بن ملحة المزني المدني :

- قال أبو طالب : سألت أحمد بن حنبل عنه ، فقال : منكر الحديث ، ليس بشيء.
- وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل : ضرب أبي على حديث كثير بن عبد الله في المسند ولم يحدثنا عنه.

- وقال أبو خيثمة : قال لي أحمد بن حنبل : لا تحدث عنه شيئا.
- وقال عباس الدوري ، عن يحيى بن معين : لجده صحبة ، وكثير ضعيف الحديث ، وقال في موضع آخر : ليس بشيء.
- وقال عثمان بن سعِيد الدارمي ، عن يحيى بن معِين : ليس بشيء.

- وقال أبو عبيد الآجري : سئل أبو داود ، عن كثير بن عبد الله ابن عمرو بن عوف المزني ، فقال : كان أحد الكذابين.

- سمعت محمد بن الوزير المصري ، قال : سمعت الشافعي ، وذكر كثير بن عمرو بن عوف ، فقال : ذاك أحد الكذابين أو أحد أركان الكذب.

- وقال عبد الرحمن بن أبي حاتم : سألت أبا زرعة عنه ، فقال : واهي الحديث ، ليس بقوي ، قلت له : بهز بن حكيم ، وعبد المهيمن ، وكثير بن عبد الله أيهم أحب إليك ، قال : بهز وعبد المهيمن أحب إلي منه.

- وقال أبو حاتم : ليس بالمتين.

- وقال الترمذي : قلت لمحمد في حديث كثير بن عبد الله ، عن أبيه ، عن جده في الساعة التي ترجى في يوم الجمعة : كيف هو ، قال : حديث حسن إلا أن أحمد بن حنبل كان يحمل على كثير يضعفه.
- وقال النسائي ، والدارقطني : متروك الحديث.

- وقال النسائي في موضع آخر : ليس بثقة.

- وقال أبو حاتم بن حبان : روى ، عن أبيه ، عن جده نسخة موضوعة لا يحل ذكرها في الكتب ولا الرواية عنه الا على وجه التعجب.

- وقال أبو أحمد بن عدي : عامة ما يرويه لا يتابع عليه.

- قال : إبراهيم بن المنذر الحزامي ، عن مطرف بن عبد الله المدني : رأيت كثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف المزني ، وكان كثير الخصومة ولم يكن أحد من أصحابنا يأخذ عنه..

7) Addahabi dans Mizane Al-I'tidal fi naqdi arrijal

الذهبي - ميزان الاعتدال في نقد الرجال - حرف الكاف

6943 - كثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف بن زيد المزني المدني

الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 406 / 407 )

6943 - كثير بن عبد الله [ د ، ت ، ق ] بن عمرو بن عوف بن زيد المزني المدني :

- قال ابن معين : ليس بشيء.

- وقال الشافعي وأبو داود : ركن من أركان الكذب ، وضرب أحمد على حديثه.

- وقال الدارقطني وغيره : متروك.

- وقال أبو حاتم : ليس بالمتين.

- وقال النسائي : ليس بثقة.

- وقال مطرف بن عبد الله المدني : رأيته ، وكان كثير الخصومة ، لم يكن أحد من أصحابنا يأخذ عنه.

- قال له ابن عمران القاضي : يا كثير ، أنت رجل بطال تخاصم فيما لا تعرف ، وتدعى ما ليس لك ، وما لك بينة ، فلا تقربني إلا أن تراني تفرغت لأهل البطالة.

- وقال ابن حبان : له ، عن أبيه ، عن جده نسخة موضوعة.

- وقال ابن عدي : عامة ما يرويه لا يتابع عليه.

​

 

[Michkalla]

Salamu Alaykoum,

De par son absence, on dirait que les réponses pertinentes qui lui ont été apportées par la soeur Albatoul n'intéressent pas trop le frère, qui semblait pourtant en difficulté pour répondre aux argument pour le moins très faibles du frère sunnite.

en complément d'information chère frère " Canerzn"

vous pouvez inviter le frère sunnite visiter mon blog où vous avez toutes les sources sunnites concernant le hadith Ath-Thaqalayn :
-http://lesgensdelademeure.blogspot.com/2016/10/hadith-ath-thaqalayn-premiere-partie.html
-http://lesgensdelademeure.blogspot.com/2016/10/hadith-ath-thaqalayn-deuxieme-partie.html
- http://lesgensdelademeure.blogspot.com/2016/10/hadith-ath-thaqalayn-troisieme-et.html

j'ai créer ce blog pour les frères comme vous en manque d'arguments, de preuves et alors n'hésitez pas à vous en servir, vous avez en plus les scans et l’authentification des savants suinnites.

quant à la version ; "le Livre d'Allah et ma Sunnah"
vous pouvez demander à au frère sunnite de visitez cet autre blog où cette version est réfutée de manière scientifique, et c'est même un sunnite qui a rédigé cette réfutatio :

http://blog.decouvrirlislam.net/Hom...de-dieu-et-les-gens-de-ma-famille/et-ma-sunna

chère frère vous avez les argument de la soeur Albatoul, vous avez mes articles avec les scans facilement vérifiable s'il le souhaite et l'article du frère sunnite qui réfute totalement la fausse version "le Livre d'Allah et ma Sunnah".

vous pouvez également dire à votre interlocuteur que la fausse version "le Livre d'Allah et ma Sunnah" n'a été rapporté dans aucun des six livre fondamentaux de référence sunnite appelé "kuttub sitta" :
- https://fr.qaz.wiki/wiki/Kutub_al-Sittah
tandis que le hadith authentique "le Livre d'Allah et ma Descendance, les Gens de ma Demeure Ahlubayti" a été rapporté dans au moins trois des six livres fondamentaux avec des chaines de transmission Sahih ou Hassan.

a vous de jouer mon frère vous avez assez d'arguments pour combattre le faux et faire valoir la Vérité. et si besoin vous pouvez inviter le frère sunnite à venir présenter ses arguments sur notre forum.

wa salam

​

 

[Albatoul]

Salamu Alaykoum,

De par son absence, on dirait que les réponses pertinentes qui lui ont été apportées par la soeur Albatoul n'intéressent pas trop le frère, qui semblait pourtant en difficulté pour répondre aux argument pour le moins très faibles du frère sunnite.

en complément d'information chère frère " Canerzn"

vous pouvez inviter le frère sunnite visiter mon blog où vous avez toutes les sources sunnites concernant le hadith Ath-Thaqalayn :
-http://lesgensdelademeure.blogspot.com/2016/10/hadith-ath-thaqalayn-premiere-partie.html
-http://lesgensdelademeure.blogspot.com/2016/10/hadith-ath-thaqalayn-deuxieme-partie.html
- http://lesgensdelademeure.blogspot.com/2016/10/hadith-ath-thaqalayn-troisieme-et.html

j'ai créer ce blog pour les frères comme vous en manque d'arguments, de preuves et alors n'hésitez pas à vous en servir, vous avez en plus les scans et l’authentification des savants suinnites.

quant à la version ; "le Livre d'Allah et ma Sunnah"
vous pouvez demander à au frère sunnite de visitez cet autre blog où cette version est réfutée de manière scientifique, et c'est même un sunnite qui a rédigé cette réfutatio :

http://blog.decouvrirlislam.net/Hom...de-dieu-et-les-gens-de-ma-famille/et-ma-sunna

chère frère vous avez les argument de la soeur Albatoul, vous avez mes articles avec les scans facilement vérifiable s'il le souhaite et l'article du frère sunnite qui réfute totalement la fausse version "le Livre d'Allah et ma Sunnah".

vous pouvez également dire à votre interlocuteur que la fausse version "le Livre d'Allah et ma Sunnah" n'a été rapporté dans aucun des six livre fondamentaux de référence sunnite appelé "kuttub sitta" :
- https://fr.qaz.wiki/wiki/Kutub_al-Sittah
tandis que le hadith authentique "le Livre d'Allah et ma Descendance, les Gens de ma Demeure Ahlubayti" a été rapporté dans au moins trois des six livres fondamentaux avec des chaines de transmission Sahih ou Hassan.

a vous de jouer mon frère vous avez assez d'arguments pour combattre le faux et faire valoir la Vérité. et si besoin vous pouvez inviter le frère sunnite à venir présenter ses arguments sur notre forum.

wa salam

​

Salamoun'alaykom

Je pense comme vous que trois semaines étaient suffisantes pour avoir un retour du frère sunnite par l'intermédiaire de l'ami " chiite ".

 

[Max19]

salam,
quand vous cherchez dans beaucoup d'ouvrages et que vous comparez les anciennes et nouvelles versions , vous verrez que des mots ont été changés dans des hadiths ,altérant complètement le sens original et en général toujours au détriment des ahloulbeit.
suivez sur youtube et vous comprendrez :

ou tapez sur you tube : La falsification des livres sunnites par les wahhabites (partie 1)
et continuer les parties 2 et 3

 

[Max19]

malheureusement, les wahhabites ont beaucoup de moyens et publient beaucoup de livres falsifiés qu'ils envoient partout à travers le monde pour égarer les gens et les éloigner du prophète(saw) et des ahloulbeyt (as)
Dans le Coran il est dit : SOURATE 42 / V 23 : « Dis : Je ne vous demande pas un salaire pour cela mais seulement d’aimer mes proches. »
Ses proches , ce sont les gens de sa maison (ahloulbeyt ) que Dieu a purifié dans le saint Coran : « …Dieu ne veut qu’écarter de vous la souillure, Gens de la Maison (Ahl al-Bayt), et vous garder tout purs ! » (Sourate Al-Ahzâb (Les coalisés) ; 33 : 33).
En plus il y a le hadith des 2 poids : Le prophète (saw)p a dit : je vous laisse 2 qui ne se sépareront jamais , le Coran et ahloulbeyt.
tout ça est clair et non contradictoire. Donc il faut suivre le Coran et les gens de la maison du prophète qui sont purs et qui sont donc les exemples (c'est eux la sunna du prophète et personne d'autre) puisqu'ils sont là et présents après la mort du prophète(saw). c'est eux qui appliquent exactement la sunna du prophète(saw) et ceux sont eux qui peuvent la montrer aux gens sans risque de se tromper.

 

[Michkalla]

Salamu Alaykoum,

Vous avez bien raison chère frère, le hadith Ath-Thaqalayn est d'une importance d'ordre capitale, car le Messager d'Allah (paix sur lui sa famille) dans ce hadith à clairement désigné la voie à suivre après lui, à ceux qui cherchent la guidance, en ordonnant expressément aux musulmans de s'attacher au Coran et à sa Descendance les Gens de sa Demeure, les Ahlulbayt (as) afin que ces derniers ne s'égarent jamais après lui, le Prophète (paix sur lui et sa famille) les a appelé "ath-Thaqalayn" càd "les deux poids" due à leur importance colossale au sein de la communauté qu'ils peuvent être comparé à deux poids ou deux charges qui pèsent lourdement sur la communauté et qui sont comme des jumeaux inséparables.

Donc forcément l'école des faussaires à l'époque des Omeyyades devait trouver le moyen de contrer ce hadith, et en réalité ils ont été d'une intelligence satanique, car quoi de plus simple que de remplacer, (sa Descendance les Gens de sa Demeure, les Ahlulbayt (as)) par "ma Sunnah" qui se douterait ou s'opposerait au fait de suivre le Coran et la Sunnah du Prophète (s), en effet dans la forme le hadith est valide mais dans le fond il est faux, mensonger et inventé sur le compte du Messager d'Allah (paix sur lui et sa famille) afin de détourner son message originale.

une fois la base du mensonge bien établie, il ne reste plus qu'a le diffuser à la masse, dans chaque occasion qu'il est possible de citer ce faux hadith via les discours (khotba) dans les mosquée à cette masse de musulmans quasi inerte fasse à ce faux hadith, qui bien très souvent n'a aucune possibilité de vérifier son authenticité, et d’ailleurs pourquoi faire, pourquoi douter des savants dont leur prestances sont irréprochables ?
jusqu'à nos jours malgrès que les salafo-wahhabites avec leur moyens financiers illimités ont prit le relais dans la diffusion de ce faux hadith aux masses, mais l'aire de l'information de la communication de l'accès numérique au patrimoine à changé la donne, les gens ont commencé à lire, chercher et pour les plus sincères d'entre eux ont finalement trouvé la vérité et petit à petit le mensonge se révèle au grand jour.