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Réponse Prière sur la Turbah

H

Humilité

New member
Salam aleykoom,

Alors avant de vous poser a question, j'aimerais juste dire que je suis né chiite, mais je suis actuellement entrain de faire une sorte de quête spirituelle/religieuse ou je remet tout à plats pour me faire on propre avis sur ma vision de l'Islam et non pas juste suivre aveuglément ce qu'on ma enseigné depuis tout petit.

Voilà cette petite introduction passée, je vais pouvoir vous penser ma question:
Pourquoi prie t-on sur la turbah ? Qui plus est il y est inscrit des noms comme "Mohammed" "Ali" "Hosseine" ou "Fatima" qui sont certes des personnes hautement importantes, mais ça me semble être limite comme pratique voir du shirk ?

J'attends vos réponses avec impatience parce que j'avoue que ça me trotte dans la tête.

Barakallahou fikoum :)
 
Salam,

j'avoue de ne pas forcément tout connaître ni avoir réponse à tout, mais je crois qu'en théorie, seul est obligatoire le fait de prier sur un élément naturel (la turbah par exemple, ou de la terre, des feuilles,...). Le fait qu'il soit marqué "Muhammad", "Husayn", etc. n'est pas stipulé.
Cela dit, je ne pense pas que les gens qui prient sur une turbah où sont marqués ces noms prient pour eux, mais pour Dieu (la présence de ces noms n'étant qu'une manière de les honorer).
Mais je n'expose ici que mes faibles connaissances, j'invite les frères et sœurs plus instruits à me corriger ou à compléter.
 
Salamoun'alaykom

Prier sur de la terre était avec certitude une pratique du Prophète (saw) et de ses compagnons. Il n'a jamais été question de prier ou de se prosterner sur les tapis ou même sur des tissus. Le prophète saw obligeait ses compagnons de se prosterner sur la turbah ou sur les caillots même en période de grande chaleur. Les récits en faveur de cette attitude sont nombreux et se trouvent dans les sources sunnites et chiites.

Nous avons sur notre portail un article qui parle de ce sujet: https://www.al-imane.com/pourquoi-les-chiites-se-prosternent-ils-sur-la-turbah/

Pour ce qui est de l'inscription des noms sur la turbah, il n'est pas recommandé de se prosterner sur les écritures des noms.

Et même les gens qui le font, ce n'est pas pour se prosterner pour les noms mais pour ALLAH sw. Il y' a une différence entre se prosterner pour et se prosterner sur.
 
Antonius a dit:
Salam,

j'avoue de ne pas forcément tout connaître ni avoir réponse à tout, mais je crois qu'en théorie, seul est obligatoire le fait de prier sur un élément naturel (la turbah par exemple, ou de la terre, des feuilles,...). Le fait qu'il soit marqué "Muhammad", "Husayn", etc. n'est pas stipulé.
Cela dit, je ne pense pas que les gens qui prient sur une turbah où sont marqués ces noms prient pour eux, mais pour Dieu (la présence de ces noms n'étant qu'une manière de les honorer).
Mais je n'expose ici que mes faibles connaissances, j'invite les frères et sœurs plus instruits à me corriger ou à compléter.
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BarakAllahou fik pour ta réponse et ton humilité dans ta réponse :)

Je comprends bien ton raisonnement, mais même s'ils ne prient pas pour eux, que c'est pour les honorer, je trouve ça limite....tu n'es pas obligé de les honorer lors de la prière qui est entièrement réservée à Allah.

Voilà c'est ce que je pense :)
 
Albatoul a dit:
Salamoun'alaykom

Prier sur de la terre était avec certitude une pratique du Prophète (saw) et de ses compagnons. Il n'a jamais été question de prier ou de se prosterner sur les tapis ou même sur des tissus. Le prophète saw obligeait ses compagnons de se prosterner sur la turbah ou sur les caillots même en période de grande chaleur. Les récits en faveur de cette attitude sont nombreux et se trouvent dans les sources sunnites et chiites.

Nous avons sur notre portail un article qui parle de ce sujet: https://www.al-imane.com/pourquoi-les-chiites-se-prosternent-ils-sur-la-turbah/

Pour ce qui est de l'inscription des noms sur la turbah, il n'est pas recommandé de se prosterner sur les écritures des noms.

Et même les gens qui le font, ce n'est pas pour se prosterner pour les noms mais pour ALLAH sw. Il y' a une différence entre se prosterner pour et se prosterner sur.
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Aleykoom salam,

Oui j'ai lu l'article et il ne m'a pas convaincu sur une chose: la prière sur la turbah avec des prénom inscrits dessus.
Après j'ai bien lu les hadiths disant que le prophète (sawws) priait sur la terre ou la boue...ça je ne le conteste pas, c'est surtout le fait de prier sur des inscriptions......quelles sont les preuves que cela soit autorisé ? N'est-ce pas haram ? parce qu'on peut y voir de l’associationnisme la dedans.

Qu'Allah nous guide, je ne dis la que ce que j'en pense :)
 
Salam mon frère c’est pas important ça , c’est comme si tu priais avec un pull ou il est écrit dessus Mohammad (sallallahu alayhi wa alihi wa sallam), ou comme si la mosquée s’appelait Ali, l’important c’est ce qu’il y a dans le coeur de la personne, + je rappelle qu’il est recommandé de porter une bague avec inscrit dessus le nom du prophète Mohammed (paix et salut d’Allah sur lui et sa sainte famille) et de Ali (paix sur lui), + je rappelle les amulettes des saints imams (paix sur eux) qu’ils portaient même lors de la Salat je crois, donc tu vois akhi y’a pas de chirk :)))

et Allah est plus savant
 
Mohammad Baqir a dit:
Salam mon frère c’est pas important ça , c’est comme si tu priais avec un pull ou il est écrit dessus Mohammad (sallallahu alayhi wa alihi wa sallam), ou comme si la mosquée s’appelait Ali, l’important c’est ce qu’il y a dans le coeur de la personne, + je rappelle qu’il est recommandé de porter une bague avec inscrit dessus le nom du prophète Mohammed (paix et salut d’Allah sur lui et sa sainte famille) et de Ali (paix sur lui), + je rappelle les amulettes des saints imams (paix sur eux) qu’ils portaient même lors de la Salat je crois, donc tu vois akhi y’a pas de chirk :)))

et Allah est plus savant
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Aleykoom salam,

Bah si justement, pour moi c'est important!
Je veux savoir si je fais quelque chose de mauvais en portant un pull avec inscrit Mohammed ou bien si je pose mon front sur le prénom de Ali. J'ai besoin de savoir, ça me trotte dans la tête.

Mais merci pour ta réponse :)
 
Salamou 'alaykoum

Humilité a dit:
Aleykoom salam,

Bah si justement, pour moi c'est important!
Je veux savoir si je fais quelque chose de mauvais en portant un pull avec inscrit Mohammed ou bien si je pose mon front sur le prénom de Ali. J'ai besoin de savoir, ça me trotte dans la tête.

Mais merci pour ta réponse :)
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Dans le chiisme c'est très simple, tout dépend de l'intention. Les producteurs de Turbah ont l'habitude d'imprimer certains motifs ou textes pour éviter toute confusion quant à son utilisation. Sur ma Turbah par exemple il est indiqué "Ô martyr de Karbala" sur une face et personnellement je prie sur l'autre et je pense que tout le monde fait cela. Si l'intention n'est donc pas de prier l'écriture mais bien ALLAH, il n'y a aucune mal.

Concernant le fait de savoir s'il est autorisé d'inscrire des noms sur la face non-utilisée de la Turbah est "illicite", les Savants, des personnalités qui ont étudié l'islam durant de nombreuses décennies n'y ont pas fait d'objection.

Beaucoup de nos frères sunnites et en particulier les extrémistes salafistes voient de l’associationnisme partout et plus particulièrement dans les petits détails insignifiants tout en délaissant totalement de nombreuses injonctions divines et prophétiques pourtant primordiales à la bonne guidance.

Pour conclure, aucun musulman chiite ne prie pour l'écriture mentionnée ou même pour la Turbah en elle-même. Ils prient ALLAH de la meilleure façon possible de la plus proche de celle du Messager d'ALLAH et des chers Imam (que la paix soit sur eux).

Quand le frère Muhammad Baqir dit que ce n'est pas important, il veut vous expliquer qu'il est inutile de vous soucier de telles futilités pour plutôt vous concentrer sur les fondamentaux de l'islam.

Qu'ALLAH vous garde et vous protège.
 
Salam'alaykoum, une fois un imam lors du discours du vendredi nous a donné l'explication pour la prosternation sur la turba, il a dit que dans une rakas, il y a une position debout, une position inclinée et 2 position de prosternation, on se doit de se prosterner sur la turba dans la première prosternation car nous avons été créé de terre, et nous devons nous prosterner dans la deuxième prosternation sur la turba car nous retournerons à la terre,
 
Adil a dit:
Salamou 'alaykoum



Dans le chiisme c'est très simple, tout dépend de l'intention. Les producteurs de Turbah ont l'habitude d'imprimer certains motifs ou textes pour éviter toute confusion quant à son utilisation. Sur ma Turbah par exemple il est indiqué "Ô martyr de Karbala" sur une face et personnellement je prie sur l'autre et je pense que tout le monde fait cela. Si l'intention n'est donc pas de prier l'écriture mais bien ALLAH, il n'y a aucune mal.

Concernant le fait de savoir s'il est autorisé d'inscrire des noms sur la face non-utilisée de la Turbah est "illicite", les Savants, des personnalités qui ont étudié l'islam durant de nombreuses décennies n'y ont pas fait d'objection.

Beaucoup de nos frères sunnites et en particulier les extrémistes salafistes voient de l’associationnisme partout et plus particulièrement dans les petits détails insignifiants tout en délaissant totalement de nombreuses injonctions divines et prophétiques pourtant primordiales à la bonne guidance.

Pour conclure, aucun musulman chiite ne prie pour l'écriture mentionnée ou même pour la Turbah en elle-même. Ils prient ALLAH de la meilleure façon possible de la plus proche de celle du Messager d'ALLAH et des chers Imam (que la paix soit sur eux).

Quand le frère Muhammad Baqir dit que ce n'est pas important, il veut vous expliquer qu'il est inutile de vous soucier de telles futilités pour plutôt vous concentrer sur les fondamentaux de l'islam.

Qu'ALLAH vous garde et vous protège.
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Salam aleykoom :)

Merci pour ta réponse qui m'éclaire un peu plus.
Je ne savais pas que les chiites priaient sur la face ou rien n'est inscrit, tu me l'apprends, je pensais qu'ils posaient leur front sur les inscriptions.
 
hassan75 a dit:
Salam'alaykoum, une fois un imam lors du discours du vendredi nous a donné l'explication pour la prosternation sur la turba, il a dit que dans une rakas, il y a une position debout, une position inclinée et 2 position de prosternation, on se doit de se prosterner sur la turba dans la première prosternation car nous avons été créé de terre, et nous devons nous prosterner dans la deuxième prosternation sur la turba car nous retournerons à la terre,
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Salam aleykoom :)

Intéressant ce que tu écrits.....je n'avait jamais entendu cela. ça mérite que j’approfondisse le sujet.
Barakallahou fik pour la réponse.
 
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